看板 C_Chat作者 viaggiatore (2022)標題 Re: [閒聊] 這種父母就是委婉的不支持孩子吧時間 Thu Jun 26 08:05:13 2025
※ 引述《p055198 (Peter)》之銘言：
: 某漫畫家的父母,要求孩子至少讀到研究所
: 拿到能找到穩定工作的學歷和證照,再去當漫畫家
: 而這個漫畫家的作品,也是很難看
: 而我看一些職業電競選手或往日本發展的漫畫家
: 則是要嘛完全不管孩子做什麼都支持or隨他高興
: 要嘛則是你只要能考上大學就行其他不管
: 某漫畫家的父母,其實就是表面開明,實際上是委婉拒絕孩子夢想,拖後腿的吧?
其實我覺得比較重要的問題是.....
父母覺得應該要孩子幾歲才放手讓孩子決定未來???
可以考研究所的年紀大概都23左右。
然後一定要孩子讀到研究所其實都已經教育投資過度了，
如果孩子根本不是讀研究所的料。研究所沒那麼輕鬆過關的。
研究所畢業順利的話是25歲。他可能不是漫畫家的料，但確定是走研究的料嗎?
教育投資過度就是用了寶貴光陰和大量金錢卻不見得在未來回收。
如果真的沒打算走研究所讀的那行又沒興趣。
然後因為我才剛看完世界計畫的25時真冬線，
我在想她母親要求真冬考上大學去唸了醫學系再來搞音樂作詞作曲，
乍看好像也不是很過分的要求，
為什麼編劇能做出那麼強大的壓迫感??
也許這是製作群認為"未來"的消失的另一種型態，
他們在劇場版做過因為太多挫折灰心放棄，這樣消失的未來。
世界計畫那個遊戲有擬人化的未來在真冬的個人世界裡。
真實世界我看過比較嚴重的情況，真冬還只是逃家而已，
我知道的是在師範院校輕生的，還有建築學院割睕的。
你講的是比較輕微的狀況，
父母還只是扯後腿干擾已經成年的漫畫家形塑自己未來。
只是些微不悅這樣的程度。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.85.93.189 (臺灣)
※ 作者: viaggiatore 2025-06-26 08:05:13
※ 文章代碼(AID): #1eN8wyds (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1750896316.A.9F6.html
※ 同主題文章:
Re: [閒聊] 這種父母就是委婉的不支持孩子吧
06-26 08:05 viaggiatore
推 dces6107: 以台灣來說找工作大學生就差不多了，沒興趣讀書研究所就是過度投資1F 06/26 08:13
→ Pep5iC05893: 這要求很正常啊 不先有份穩定高薪的工作 日後怎麼孝順父母 自我實現這種東西有很重要嗎3F 06/26 08:15
也許在華人社會正常吧，可是我很能體會真冬的處境，
那就是我同時知道師範院校和建築學院情況的原因，
我家族施壓要我去唸師範院校，我終於受不了跑去唸建築學院，
我沒有逃家，但是我用了很大的力氣去搶回屬於我自己的未來。
中間還有很多波折消耗我自己和家族的資源不少，
如果高中畢業就讓我自己全權決定，會不會根本不需要走那些多餘的路呢?
真冬的媽媽把自己的期望看得比真冬的真實感受和自我實現重要。
你知道真冬的媽媽被多少世界計畫的玩家不爽嗎? 應該超級多吧。
※ 編輯: viaggiatore (219.85.93.189 臺灣), 06/26/2025 08:23:01
推 SinPerson: 真冬的另一個問題是她藏太深，藏到周遭人都認為她是想當醫生，藏到連自己的感情都消失了5F 06/26 08:17
我原本也以為走去當老師的路沒什麼，
後來才發現我真實情感對學校體系恨意有那麼深，
深到根本不願意再回到學校工作，
我從來沒有向父母表達過這種強烈恨意，
他們和家族其他親戚也以為阿老師鐵飯碗很好很穩定有保障。
即使我和其他同年的比好像對學校那套很適應成績好像還不錯。
→ hk129900: 先不提孝順父母 萬一自我實現失敗沒技能變成家裡蹲7F 06/26 08:20
你以為讀研究所很輕鬆? 出來很容易找到工作?
沒有一條路是輕鬆寫意的，所以更要自己確定那是自己想要走的路，
由別人指定的，那個別人還不是相關專業的話只是看表面以為有保障，
這也是另一種扯後腿。
推 yezero: 其實這對父母思維搞不好跟放不放手沒關係，而是希望孩子有後路。畫漫畫成功的人只是少數，失敗的人還是要找另一條路去走。8F 06/26 08:21
自己找和搞不清楚實際狀況的父母強迫子女去找絕對不一樣。
我覺得光是他父母不清楚研究所可能是過度投資就不太能信任他們以為這是後路的看法。
為什麼以為有研究所學歷在各行各業專業上就能走得順呢?
→ hk129900: 連自己都養不活還談甚麼自我實現 都只是空談而已11F 06/26 08:21
乖乖去讀研究所就等於養活自己嗎? 好像怪怪的耶。
推 marktak: 爸爸畫家那條線更恐怖12F 06/26 08:22
繪名的線讓我很感動。其實她爸一開始講的我就有她爸說出真實業界狀況的感覺，
只是繪名誤解讀成她父親看不起她。直到最後她不再逃避重回志向的艱苦學畫之路，
然後透過嚴格的老師叫她去看她爸畫展的作業，
真的體會到也問出她父親經歷過的那一段職涯的掙扎，
然後做出要走這條充滿痛苦的畫家之路的覺悟。
這兩條線一比。不是很能彰顯，到底是不是自己真心做的決定的差別嗎?
為什麼一堆不是那個專業的人在講什麼有後路有保障?
你們是真的體驗過還是旁邊的人都這麼說就以為是真的?
→ hk129900: 不過我也同意至少讀完大學 研究所比較沒必要13F 06/26 08:23
※ 編輯: viaggiatore (219.85.93.189 臺灣), 06/26/2025 08:32:43
推 reasonal: 追夢要付出代價的，但這個代價是父母支付的狀況下，那父母也有選擇權。而且說實話，如果連自己都無法說服父母支持或是跳出父母給的舒適圈，那這個夢想好像也只是夢想不是理想。14F 06/26 08:24
→ hk129900: 銀之匙裡面御影家給出放棄繼承家業的條件也是讀大學
有時候父母不是想拖你後腿 是想讓你有退路不至於餓死18F 06/26 08:25
→ Pep5iC05893: 畢竟不是每對都是成功的父母 能夠無條件支持孩子追夢 能讓孩子追夢創業又倒閉又又倒閉又又又倒閉20F 06/26 08:30
推 zeyoshi: 你一個小孩要怎麼用現實的理由說服父母22F 06/26 08:30
推 banana1: 不過「養得活自己」的定義也很有得吵，有些人覺得基本月入中位數，滿足最低生活條件就可以去追求夢想，有些人覺得月入沒10萬根本不算活著23F 06/26 08:31
→ Pep5iC05893: 認真要追究起來 當初怎麼不找個能支持你追夢的人家投胎 還是你自己的問題26F 06/26 08:32
推 Bugquan: 你沒發覺原po 和你舉例的都是日本作品，怎麼就華人社會了28F 06/26 08:33
你聽過亞洲家長這詞吧。再來我看到的實際情況比日本虛構作品嚴重，
因為那作品有全年齡向尺度所以沒有寫到那麼黑暗，
台灣跟日本比，更不尊重各行各業的發展可能性，
所以我要挑華人社會講。文憑主義和科舉遺毒華人的社會更深。
※ 編輯: viaggiatore (219.85.93.189 臺灣), 06/26/2025 08:38:36
推 p055198: 我說的是台灣漫畫家和台灣電競選手喔30F 06/26 08:35
推 RbJ: 臺灣的漫畫家跟電競那不是更死路一條.......31F 06/26 08:38
→ Pep5iC05893: 說不定真冬媽自己當年也是追夢失敗被社會毒打 因此成為一個連支持小孩追夢都做不到的魯蛇家長 由此經驗要求小孩踏實一點很合理也很合邏輯吧32F 06/26 08:38
→ RbJ: 然後不能只拿成功案例來說，都是父母放手所以才成功，這取樣的樣本本來就有問題35F 06/26 08:39
※ 編輯: viaggiatore (219.85.93.189 臺灣), 06/26/2025 08:49:21
→ eva05s: 生存者偏差罷了，失敗的例子更多但沒人在乎37F 06/26 08:42
→ eva05s: 就連林原惠都建議過想踏入聲優界的人最好先做另一手準備，為自己留後路本來就是合理39F 06/26 08:43
→ ARCHER2234: 在學校裡割腕也比出社會餓死在路邊好一點點，嘻嘻41F 06/26 08:44
推 p055198: 我看的那個案例是父母都是人人稱羨的職業42F 06/26 08:44
推 reasonal: 像三個傻瓜這部電影裡面，攝影師也是大學讀工程讀得很痛苦，但被主角打動，去努力說服自己父親支持自己的攝影夢想43F 06/26 08:44
→ p055198: 只是要工作大學畢業即可,要讀研已經是為了父母面子了46F 06/26 08:44
推 HiyajoMaho: 支持追夢的父母都是少數中的少數，大多數人都是被
搶走決定權後放棄，或是多花好幾年才搶回來47F 06/26 08:45
→ p055198: 三個傻瓜前面是有個愛發明創造的不被理解上吊自殺49F 06/26 08:45
→ ARCHER2234: 那是成功的，但是成功的是極少數，除非你自己很有天賦，不然，嘿嘿嘿50F 06/26 08:45
推 badruid: 想到早年ptt一篇文章，打籃球碰到還在學中的周杰倫聊天，聊到走音樂沒前途，後來慶幸他沒有聽自己的。人生畢竟是自己的，還是不要過多干預的好52F 06/26 08:45
→ yoyun10121: 絕大多數工作都不用研究所文憑，那早就超過養活自己程度了，那就單純只是滿足父母虛榮的“自我實現”55F 06/26 08:47
→ ARCHER2234: 你出來就先輸別人一級了
當然，不在意的人隨便吧60F 06/26 08:47
推 akway: 不是每個人夢想都會成功啊 只有1%成功機率 一般父母都不會願意讓小孩賭62F 06/26 08:48
→ eva05s: 即使沒特別要求研究所，有研究所學歷底薪就比較高不說，後續升職研習等機會也有差64F 06/26 08:49
→ ARCHER2234: 明顯有差，除非你能力很強又被上司看見XDD67F 06/26 08:49
推 chichen: 如果你現在工作剛好溫飽有小孩跟你說想在台灣當漫畫家，你會讓她國中畢業往夢想走還是希望走穩妥的路，這種還是看家境啦68F 06/26 08:49
→ eva05s: 除非你真的「只想養活自己」不要求進步....71F 06/26 08:49
→ yoyun10121: 台灣碩士比例才8%不到好嗎，是多沒社會經驗才會幻想沒73F 06/26 08:50
推 SinPerson: 劇情中，已經知道真冬很有才華，所以玩家會對媽媽的要求感到壓迫不諒解，但換作繪名，你會覺得她爸沒有道理74F 06/26 08:50
推 p055198: 有碩博士學歷確實起薪和機會會比較多,但整體來看台灣還是78F 06/26 08:51
推 akway: 像玩樂團每年都有上千團 可以當飯吃的也幾個？像五月天這麼紅只有一個80F 06/26 08:51
→ SinPerson: 不過我覺得現在的表現管道多了，如果不是要走正統路線，其實被看見的機會比以前多很多，尤其像漫畫、音樂。83F 06/26 08:51
→ eva05s: 人家在跟你談現在的工作要求你跟我講全台情況，算了你行你講就好85F 06/26 08:51
→ Pep5iC05893: 魯蛇夢想家會想說1%也要拚看看 但現實是那成功的1%87F 06/26 08:52
→ p055198: 要捲的話乾脆繼續出國留學算了,不過這投資絕大多數家庭88F 06/26 08:52
→ Pep5iC05893: 中99%有是有錢有權有才的人 真的三無魯蛇窮得只剩努力還成功 只佔總比例的0.01%甚至更少89F 06/26 08:52
→ ARCHER2234: 對啊， 玩音樂除非去大型樂團，不然就是投資包裝比天賦還重要XD92F 06/26 08:52
→ p055198: 而且學歷太高心高氣傲很多企業還不見得想要,台灣企業想要的耗材是低薪高學歷又耐操94F 06/26 08:53
→ yoyun10121: 奇怪，不是只是退路，怎麼又變工作不上進了XD 那接下96F 06/26 08:53
→ ARCHER2234: 噗哧，你說的是爛企業阿，我沒在大企業看過這種情況捏97F 06/26 08:53
→ yoyun10121: 來是不是要工作年薪百萬才准畫漫畫，小孩大到進大學才准畫漫畫，工作到七十才准畫漫畫
講白了就是個亞洲式控制狂家長邏輯而已99F 06/26 08:53
推 biggungod: 拜託，長大點，宅宅我的好宅宅朋友們，確實都是出社會後買房子放景品喔，爸媽的房子是爸媽努力的結晶，要放自己喜歡的，請自己努力218F 06/26 09:48
→ jpnldvh: 我想幹嘛幹嘛 用道理或利益來說服 情勒一率無視221F 06/26 09:49
推 lturtsamuel: 景品是個人財產可以這樣類比？你的生涯規劃是收藏景品維生？222F 06/26 09:58
→ Pep5iC05893: 父母都能把自己的要求跟小孩的屍體做衡量了 於此同時你的夢想不足以跟父母的屍體做衡量 還能怪誰呢224F 06/26 09:59
--