回看板
Disp BBS
看板 C_Chat
作者 SuperSg (○(#‵ ︿′ㄨ)○森77)
標題 [討論] 怎麼看待單機遊戲不給CE修改這回事
時間 Sun Jun 29 10:19:57 2025

STEAM有些遊戲的負評並非完全是因為遊戲不好

https://i.imgur.com/NzOUqxc.png
https://i.imgur.com/1xhuoZt.png
https://i.imgur.com/DfUqu7G.png
[圖]
 
[圖]
 
[圖]

而是因為部分創作者對遊戲進行了一些調整，讓其無法或很輕易的被修改，
部分玩家覺得不爽，因此給予負評

=====

該怎麼來看待這種狀況？






創作者可能覺得我辛辛苦苦做出來的遊戲，希望玩家按照我制定的規則來玩，
用修改那一下子就能破關了，有啥樂趣

玩家可能覺得我都買遊戲了，創作者無權干涉我要怎麼來遊玩遊戲，
改不改是玩家這邊的自由，玩家可以不改，但創作者不能剝奪玩家修改的權力

誰對阿？

--
女孩子玩魔物獵人：荒野

https://i.imgur.com/mmaPfqF.png    比起PVP的英雄聯盟，PVE的魔物獵人更好玩
https://i.imgur.com/IyUb7RP.png    魔物的行動軌跡比真人玩家好預測許多
https://i.imgur.com/x3WLSjK.png    不過對初心者來說還是有一定難度
https://i.imgur.com/nDM7D2A.png    唉，最終還是貓車了╮╯^╰╭

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.239.143 (臺灣)
※ 作者: SuperSg 2025-06-29 10:19:57
※ 文章代碼(AID): #1eOABJSG (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1751163603.A.710.html
推 as3366700: 單機遊戲還吃飽太閒防修改幹嘛==1F 06/29 10:22
推 kaj1983: 不爽不要玩2F 06/29 10:22
→ class21535: 都沒錯 可以選擇不買跟負評3F 06/29 10:22
→ kaj1983: 我就不玩這種不能修改的4F 06/29 10:22
推 phantomzwei: 我討厭別人硬要教我玩遊戲，大概會支持修改的那邊5F 06/29 10:23
推 kane7410: 下班回來玩遊戲還要賺錢這種事情讓人厭煩6F 06/29 10:23
→ as3366700: 活俠傳如果一開始防CE應該很精采7F 06/29 10:23
推 doomhammer: 所以照這說法 創作者不能改他的作品?     不爽不要玩8F 06/29 10:25
→ MikageSayo: 不爽就申請退費啊，「遊戲有重大瑕疵」(X9F 06/29 10:25
推 jamber: 我玩遊戲幾乎沒在修改，我不覺得不能改是一個問題，跟遊戲不合時間內就退款，時間超過就不玩，沒啥特別感覺10F 06/29 10:26
推 Heisenberg29: 改派的，有些東西就不是很喜歡刷，或掉落看臉12F 06/29 10:26
→ spfy: 哪款13F 06/29 10:26
→ Heisenberg29: 不過作者不給改也不會說什麼14F 06/29 10:27
推 ruby080808: 是說我蠻好奇的，如果製作者都沒特別防，不管是什麼單機遊戲CE都能修改嗎？15F 06/29 10:29
→ kaj1983: 是的，看你技術上限在哪，能改的遊戲就有多少17F 06/29 10:30
→ scott032: 修改會少很多樂趣 看修改派的人哀哀叫也不錯18F 06/29 10:30
→ a71085: CE會用的啥都能改啊 早年網遊也是改翻了 直到藍盾那種出來19F 06/29 10:30
推 jouhouya: 同六樓，我上班賺錢很累了回來玩遊戲還要忙賺錢，認真？20F 06/29 10:31
→ kaj1983: CE本身有內建修改教學關卡，你照著說明從頭玩到尾，大概21F 06/29 10:31
→ scott032: 活俠不就有CE超人再說初版遊戲難度沒問題 有夠搞笑22F 06/29 10:31
→ kaj1983: 能改8~9成遊戲了23F 06/29 10:31
→ bnn: 記憶體hijack現在比較是windows自己擋住24F 06/29 10:31
→ kaj1983: 剩下1成就是有特殊防修改措施的那種25F 06/29 10:32
→ bnn: 修改會少很多樂趣(X) 修改本身才是樂趣(O)
有些人拿到玩具的玩法是role play 有些人是拆了它再重組26F 06/29 10:33
→ ewa43: 修改會少很多樂趣的遊戲就去找找(遊戲)自己的問題吧28F 06/29 10:34
→ jouhouya: 同上，自己要搞到變無敵不好玩的，怪誰
對很多台灣人來說好像這個世界真的非黑即白29F 06/29 10:34
推 kaj1983: 30幾年前有金手指，解放了一堆要農的垃圾時間
RPG、SLG、AVG，金手指可是大大增加快樂時間31F 06/29 10:35
→ scott032: 修改仔不就是要省時間 對我來講能找出省時又好的玩法是樂趣之一 當然會減少樂趣33F 06/29 10:36
→ Pep5iC05893: 是不能改還是不會改這差距很大就跟魂系遊戲不會玩還是不能玩的差距一樣35F 06/29 10:36
推 vsepr55: 先貼個不是簡體的再來討論好嗎==37F 06/29 10:36
→ kaj1983: 每個人玩遊戲的方式本來就不一樣，但最核心的就是圖一樂38F 06/29 10:37
推 as3366700: 願意改的還算好的了 大部分看到你數值弄得很差直接退39F 06/29 10:37
→ kaj1983: 各人找各人的樂子40F 06/29 10:37
→ scott032: 你喜歡當緋紅之王 我喜歡玩敗者成塵 又不是當白金之星41F 06/29 10:37
推 kane7410: 反正我對農錢農素材這件事情完全體驗不出樂趣啦42F 06/29 10:37
→ kaj1983: 沒必要互相看不順眼，但總是有人喜歡拿他那套來要求別人43F 06/29 10:38
→ scott032: 有些看似要農的遊戲 也能找出特殊玩法給他凹過去
如果直接修改就感覺像輸了一樣44F 06/29 10:38
推 starsheep013: 雖然單機擋修改我覺得是管太多，不過因為不能作弊打負評，確實是體現了當地的風俗民情46F 06/29 10:39
→ ilovenatsuho: 還好，根據遊戲本身功能給負評也是玩家的自由
如果因為場外因素打負評我覺得不行，但這算程式本身48F 06/29 10:40
→ jouhouya: 1跟3的例子我覺得噓不能改算是附帶的，還好
2的例子直接噓不能改好像真的只有對岸才會這樣50F 06/29 10:41
推 billy791122: 有些瑟瑟遊戲老愛放超農的小遊戲，你不修改就是浪費時間而已52F 06/29 10:42
推 pokemon: 不能改 不買54F 06/29 10:42
→ jouhouya: 不是有些，超多黃油都超農...
農完我都滅火了那我開你黃油幹嘛？？？55F 06/29 10:42
→ billy791122: 那些小遊戲就是純點擊扣體力加數值，完全沒cg，這農有什麼意義57F 06/29 10:43
推 Lemming: 有的設計拖時間要農的不是每個人都能接受59F 06/29 10:43
→ jouhouya: 有些人喜歡被拖時間，然後要求別人也要喜歡被拖時間60F 06/29 10:43
→ Lemming: 遇過攻擊硬要放動畫不能關 下一區等級跟物品做很死要農連遊戲速度都改了 連評價也一堆人說要開CE61F 06/29 10:44
→ starsheep013: 那你負評應該是給差勁的數值設計而不是給不能修改吧，舉例像是原文第一、第三篇，再把不能修改的部份去掉63F 06/29 10:46
推 Koogeal: 內建CE啊….當不當龍傲天是你的事66F 06/29 10:47
推 horse2819: 我是覺得創作者有權力拒絕修改那派  雖然我有在用mod67F 06/29 10:47
推 SivaChen: 認真來說，市場會決定誰是對的，通常贏的是買家ww68F 06/29 10:47
→ ilovenatsuho: 那只是話術的差別而已，實際上都知道只要能修改
大家就不會計較數值問題
我覺得作者加這個功能是作者的自由
給負評也是玩家的自由69F 06/29 10:48
推 whitecan: 會被很多人抱怨沒辦法開的，通常遊戲設計上就出問題了73F 06/29 10:49
推 octman1978: steam還鎖的，直接放棄74F 06/29 10:50
→ ilovenatsuho: 當然罵髒話就是個人素質問題了75F 06/29 10:50
推 AlianF: 單機還鎖修改 難怪被嫌 又不是每個人時間都很多76F 06/29 10:51
推 super1937: 玩HGAME必改77F 06/29 10:52
推 iceyeman: 人龍前面系列太多 我在考慮修一下衝進度78F 06/29 10:53
→ peterisme17: 哪有什麼對不對，不爽不要玩79F 06/29 10:54
→ Koogeal: 玩得幾款不錯的油G,官方(製作者)還體諒大家很急著用.直接告訴你全開秘技先讓你擼一發。80F 06/29 10:55
推 jouhouya: 正常啊，通常沒事會把黃油搞得很農的就兩種作者
1.遊戲沒料
2.當一般遊戲在做
通常是第一個比較多，第二個也有，但通常不會有多少人噓遊戲有料幹嘛沒事拖你時間82F 06/29 10:57
推 Nitricacid: 會讓人想用CE玩的單機遊戲99%是在機率或強度的設計太史，鎖這個被噴其實不意外...87F 06/29 10:57
→ kaj1983: 黃油9成99都是沒料89F 06/29 10:57
→ jouhouya: 說99.9還是太誇張90F 06/29 10:58
推 dickec35: DLsite很多RPG MAKER製作的遊戲都很農，根本浪費時間91F 06/29 10:59
→ kaj1983: 不誇張啊，你去看一下賣黃油的平台有多少遊戲
真正值得玩的少之又少92F 06/29 10:59
→ ewa43: 黃油沒料的反而現在滿常直接給一鍵解鎖或通關解鎖了94F 06/29 11:01
推 jouhouya: 喔原來你是說全算，那的確超過九成九，只是我覺得有超過半數以上的爛黃油是稍微瞄一眼就會迴避掉的，我沒算進去95F 06/29 11:01
推 willytp97121: 說修改就會不好玩是遊戲自己問題的還是太武斷了 修改的人百百種不是只有不想浪費時間疊數字一種動機 遊戲有很多本身就是製作者出題玩家解題的對話過程 你直接跳過思考看答案會覺得無聊是很常見的97F 06/29 11:02
→ gn0111: 不爽不要玩 不然去多學點技術破解阿101F 06/29 11:02
推 LIONDOGs: 有的遊戲硬是要你農來湊時數，這種就直接修改102F 06/29 11:04
推 kaj1983: 瞄一眼不夠，實際玩了才發現踩雷的也是一堆
去年4月初玩黑白妹2，想說現在的黃油是不是變好玩了？103F 06/29 11:04
→ jouhouya: 我沒說那種沒有啊，我的意思是瞄一眼之後最少可以篩掉一105F 06/29 11:05
→ kaj1983: 結果接連買了幾個都雷到不行106F 06/29 11:05
→ jouhouya: 半以上的垃圾，剩下的去跟真正好玩的黃油算比例的話不會107F 06/29 11:05
→ kaj1983: 國產的更是差到受不了108F 06/29 11:05
→ jouhouya: 到9成9，這是我的意思，並不是篩掉明顯的垃圾之後就不會踩雷109F 06/29 11:05
推 willytp97121: 還記得以前國產單機全盛時期很多遊戲開修改還會有隱藏彩蛋甚至惡搞結局w 這種做法就很不錯111F 06/29 11:06
推 rainwen: 早年有的RPG觸發戰鬥太頻繁，玩得很煩躁，改成不遇敵可以專心享受劇情。113F 06/29 11:06
→ jouhouya: 國產的是真的基本上都很雷，根本就只是色圖的秀圖軟體完全沒啥遊戲性115F 06/29 11:06
→ kaj1983: 而且還是鄉民推薦的黃油，網站排名還滿前面的
之後就再也不碰黃油了，除了黑白妹
沒有一款比黑白妹好玩耐玩，不玩會懷念，玩了會想念的117F 06/29 11:06
→ jouhouya: 很多經典的還是能玩啦，像是我永遠忘不掉的供犧姫120F 06/29 11:08
→ ewa43: 我有括號喔XD 放棄思考再來嫌棄遊戲無聊當然是自己的問題121F 06/29 11:09
推 SivaChen: 想到活俠傳最初版用改的打贏第一次瑞笙會直接被雷劈死，也算是一種修改的彩蛋，沒想到一堆人噴，嘻嘻122F 06/29 11:14
推 jacky5859: 國產的每個都把自己當成3A視覺小說 一定要弄個又臭又長的遊玩過程才能看圖 浪費時間124F 06/29 11:17
推 jouhouya: 國產的給我感覺不是想要做黃油，只是想要賣色圖126F 06/29 11:19
推 roea68roea68: 會讓人想用CE那這遊戲在某方面就是失敗的
只是一個遊戲無法面面俱到 尤其低成本遊戲 如果CE能讓一些玩家更好的體驗遊戲那是不錯的127F 06/29 11:19
推 kaj1983: 不一定是失敗的啊，我只是想讓遊戲變得符合我的玩法而已那mod是不是也建立在遊戲失敗之上？不太對吧130F 06/29 11:21
推 wizozd38270: 有些自己設計物資摳太緊花時間無意義農的才會想修132F 06/29 11:22
→ scott032: 活俠那是沒用改的贏瑞笙 只是一樣會被雷劈死
那是鳥熊已經預設你要修改才能贏瑞笙的難度133F 06/29 11:22
推 jackjoke2007: 單機遊戲我可以不改 但你不能把選擇權利拔掉啊 有些狗屎掉落真的很靠杯135F 06/29 11:25
推 Rheims: 你沒看到都是簡體字嗎137F 06/29 11:26
推 Richun: 一般來說我玩遊戲會想尊重作者，開場會照著設計流程跑，但138F 06/29 11:26
推 alen0303: 仙劍三為了防修改 切畫面就當機閃退 完完全全的惡意
結果也防不了 超白癡139F 06/29 11:27
→ Richun: 有的遊戲在特定點直接出bug卡死或真他媽的農，這種的不改141F 06/29 11:27
噓 blackstyles: 現在網路這麼發達 不給改就退費然後看什麼電影版就好了142F 06/29 11:29
→ Richun: 真的受不了，玩遊戲還要被雷作者搞我不行。144F 06/29 11:29
推 fire32221: 會煩，但也不能說啥，真受不了就會去退款或賣掉，不然等個MOD也是可以
比如說，打個快速生小孩的MOD145F 06/29 11:37
噓 tony28772386: 單機還防修改就吃飽太閒啊，花錢買你遊戲就不錯了，夠紅的有人會做風靈月影，沒人氣的你就只能用ce自己改，良心的會自己數據設計很好改很好找，有些有病的會把尾數後面補小數點或是進位法不同，來噁心人的148F 06/29 11:42
推 mamamia0419: 不給改我不會覺得怎樣，畢竟本來就我們擅自改的153F 06/29 11:47
推 bobby4755: 不是故意不給改 只是作者用的邏輯不見得好改罷了
因為這點不玩根本瞎 自己花時間破解啊 笑死154F 06/29 11:49
→ carllace: 只要不是人氣低過頭，上市後一段時間還是會有人教怎麼用CE修改156F 06/29 11:58
→ js0431: 你喜歡廚師指揮你怎麼吃飯嗎 這有什麼好問的158F 06/29 12:03
推 uoyevoltnaw: 讓人想改就是遊戲爛，製作者要有自覺159F 06/29 12:05
推 owo0204: 活俠初版不改就是十世盲俠，即使是現在我也覺得直接改，說白了這遊戲養成部分就沒有任何意義
本質電子小說的東西我還在那跟你養數值160F 06/29 12:06
推 vsepr55: 每個pvp遊戲都有人開掛，想必都很爛吧163F 06/29 12:12
→ madokamagika: 不是不給改，是你太菜不會改164F 06/29 12:17
→ GreenComet: 你有修改的權力 作者也有不給你改的權力 很公平165F 06/29 12:20
推 keerily: 要修改才能玩的話，那幹嘛不換別的遊戲玩166F 06/29 12:23
推 SulaA: 看作者是不是在整人167F 06/29 12:37
→ AkikaCat: 就，沒怎樣？如果有一款遊戲不改玩不下去，我應該一開始就不會玩就是了。但我支持不影響別人的情況下，玩家愛怎搞就怎搞，畢竟自己玩就是要個開心而已。168F 06/29 12:37
推 ssm3512: 爽171F 06/29 12:45
推 zsp8084: 我可以不改 但你不能不給我改 邏輯是這樣的172F 06/29 12:45
推 guogu: 不怎樣 不給直接修改也不等於不能修改173F 06/29 12:46
→ hk129900: 不爽不要玩 他不給修改也是作者的權利 消費者沒資格嫌174F 06/29 12:51
→ a25785885: 有些人喜歡吃屎喝尿聞腳臭 你能干涉什麼 這麼有動力可以去找委員立法 不然都是精神內耗175F 06/29 12:54
推 KAGOD: 我自己不太改，但我支持能改，算給自己留一條路177F 06/29 12:55
推 YaKiSaBa: 要馬就一開始不給修 後來才調整的覺得只是在搞玩家而已 完全用錯地方的職人精神吧==178F 06/29 12:56
推 Feeng: 我以前也都不改乖乖農 但玩到一堆垃圾黃遊後 太無聊就會直接改
單機還是支持可以改 是玩遊戲不是來上班的180F 06/29 12:59
推 YukihanaLami: 單機就大方點 以前的遊戲也是放無敵密技的 線上對戰不能用 或沒辦法取得成就183F 06/29 13:06
推 zxcx2: 是不是很多人邏輯被強國論壇潛移默化
要怎麼用怎麼改不需要張揚宣傳 要爭對錯先看EULA185F 06/29 13:13
推 polarbearrrr: 不改玩不下去就你遊戲數值機制做的爛啊 只要不是玩盜版玩家既然消費了噴你也是剛好 創作者又不是啥上帝187F 06/29 13:47
推 rainwen: 同意183樓，可以修改或用密技，不給成就就好。190F 06/29 13:50
推 Hard1980: 單機很多中網遊的毒 像裝備浮動數值 純粹浪費大家時間用191F 06/29 13:53
噓 y468513: 支那留言水準 想要數值暴力自己按小算盤爽就好了192F 06/29 13:54
推 syldsk: https://youtu.be/kDN_t6cUdBE 各種魔幻改法也是很有趣193F 06/29 13:57
→ h75311418: 就不想被改就尊重呀
要改何必召告天下194F 06/29 14:20
推 bobby4755: 抱怨數值爛又要玩 又不想花時間研究改數值 支離裂滅196F 06/29 14:23
→ jackz: 故意拖你時間的設計就退款吧197F 06/29 14:34

--
作者 SuperSg 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄