作者 kctrl (小瓜呆)標題 Re: [討論] 亞洲式父母是導致生育率爆低的原因嗎?時間 Fri Jul 18 10:47:48 2025
※ 引述《reticentcrow (沉默鴉)》之銘言：
: 當然不是
: 不然亞洲人口怎麼會那麼多
: 這個問題早就很多學者討論過了
: 1. 女權、平權運動
: 女性自主選擇權是最直接的原因
: 這已經是公認的事實
: 並不是在說女性權益平等不對
: 而是當生育最重要的因素
: 不用再被迫背負生育責任的狀況下
: 生育率降低只會是必然結果
: 2. 資訊流通發達+教育普及
: 現在資訊跟知識流動速度太快
: 外加教育義務化
: 導致大家都變「聰明」
: 當所有人都知道精打細算
: 那養育後代的成本和犧牲也會被現代人考慮進去
: 3. 娛樂產業發達
: 生育後代之前最重要的事情就是男女結為連理
: 但是這個因素因為現代的娛樂產業發達
: 人人都去追星、追劇、看漫畫或打遊戲
: 甚至各種戶外娛樂活動的成本也大幅降低的情況下
: 導致尋找另一半的不確定性跟成本徹底被現代娛樂比下去
: 這個情況下人口只會下跌
: 結論：
: 可以觀察到，基本上人口會瘋狂上漲的
: 幾乎都是宗教狂熱族群或是收入低+教育程度低的國家
: 當整體社會往更高層次發展時
: 生育率的下降只會是必然結果
: 所以我認為本世紀的人類除了砸大量成本在促進生育
: 還不如想辦法開發能真正治療老化的技術
: 我認為真正不想養育後代的根本原因是人類壽命太短暫
: 導致很多人不想承擔養育所需要的時間跟金錢成本
: 只有當人類的壽命長到時間成本可以被忽略
: 自然會在人生某個時期考慮養育後代
各種決策本身拋除情感以外，最後都會回到利益相關上面。
生育率下降可以說是必然的，那怕從邏輯上來推演都會走到這一步。
最直接的一點就是社會的演進本來就會讓繁衍後代變成一種虧本買賣。
早期生育率高的年代，是因為農村社會時期，生越多賺越多，
小孩生下來扔在那不怎麼需要投入，時間到了長大就能幫工賺錢產生收益。
那怕是沒什麼出息的屁孩，至少跟鄰居有糾粉的時候，人多勢眾打架也不會輸。
也就是在當時人力是能直接快速轉換成收益的。
而且因為社會大環境的關係，這種收益大部分是能回饋到父母身上的，
不然你就是不忠不孝之人，在當時被打這標籤可以說是非常嚴重的事情。
這種情況下生育率怎麼可能低，你生一個就是賺一個，
然後因為環境問題，你還不怎麼需要投入太多資源，孩子就能自己成材，
產生收益，當然是卯起勁來拼命生。
但你放到現代這種可以說後資本主義時代，生小孩這個決策有什麼好處嗎?
專業分工精細化、深入化的結果，就是你生一個小孩起碼得經過十幾年只有投入，
沒有收益的培養過程，然後才有"機會"開始賺錢。
這還得你小朋友能力足夠，選的專業也剛好符合時代需求。
否則你就準備收穫啃老一位。
然後因為教育等導致觀念的改變，你能保證小朋友賺錢就會養你嗎?
現代社會不忠不孝這標籤幾乎連道德約束力都快消失了，
你真的覺得你生你養到老了他就會反饋給你嗎?
而不是嫌你麻煩送你去養老院跟其他老人下棋嗎?
現代人早已習慣各種重大決定都會思考"得失"，
生育率的下降只是表明，生小孩這件事情收穫最大的是情感價值，
但背後的代價大到讓很多人不想扛。
我認識的很多人，都會在交往之前說好，可以同居可以結婚，但不生小孩。
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※ 作者: kctrl 2025-07-18 10:47:48
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※ 同主題文章:
Re: [討論] 亞洲式父母是導致生育率爆低的原因嗎?
07-18 10:47 kctrl
→ kctrl: 現實就是大部分人講到生小孩第一時間想到的是要負擔多少4F 07/18 10:50
→ kctrl: 如果這就扭曲，那我只能說我周邊沒多少正常人6F 07/18 10:50
→ kctrl: 當然真愛就是哪怕你看到這麼多缺點，但你仍然願意去做
這種我佩服且祝福，但不願意去做的人我也認同8F 07/18 10:51
→ kctrl: 沒有對錯，只有選擇11F 07/18 10:52
推 ak47123121: 不考慮生小孩要負擔多少的話，那跟未成年不懂事生小孩有什麼不一樣12F 07/18 10:52
→ ThreekRoger: 考慮負擔多少很好啊 但養大情勒小孩孝順你就太扭曲了14F 07/18 10:52
推 Pocer: 以前生小孩是投資 幾乎穩賺不賠 現在的小孩是易碎奢侈品15F 07/18 10:52
→ kctrl: "養兒防老" 這句話可不是現有概念16F 07/18 10:52
→ bnn: 現實就是你生小孩時會擠壓到你的生存資源17F 07/18 10:53
→ ak47123121: 而且沒有那麼多人人會期望完全沒有回報的付出的18F 07/18 10:53
→ bnn: 你生之前不考慮投資是一種不負責任的動物行為19F 07/18 10:53
→ OEC100: 養老院滿爽的我都想去住20F 07/18 10:53
→ bnn: 如果你還是猴子 那你多生點 遵從你的本能21F 07/18 10:54
→ kctrl: 期望所有父母都能只付出沒有回饋 這種才是不長久的動作模型22F 07/18 10:54
→ OEC100: 你看看養老院行程跟渡假村差不多23F 07/18 10:55
→ bnn: 期望小孩提供的不是經濟收益而是情緒價值 還不是一種情勒
小孩活該被你玩啊24F 07/18 10:55
推 d630200x: 你可以不當投資，但利益是很現實的事情26F 07/18 10:55
推 willieSin: 生小孩本來就是投資，以前養兒防老就是一種投資觀念，傳統社會人生得多才不會被滅族也是一種投資28F 07/18 10:56
→ bnn: 你生小孩是為了拿來玩 是比生來販賣人口還邪惡的30F 07/18 10:57
推 marktak: 你說收益我是存疑 表示你是勞動階級而已31F 07/18 10:57
→ kctrl: 我只能說如果對生小孩有這麼正面的想法，我期盼您能保持
並在之後靠實際互動將這種想法傳遞給您的小朋友
我家的教育就是讓我產生這種想法的主要原因，也是我完全
不希望有另外一個人來承接我的人生的原因32F 07/18 10:58
→ boku0525: 同感，根本原因在於現代的便利讓生小孩變成虧本買賣36F 07/18 11:02
推 abcde79961a: 如果是真的愛小孩那很棒啊，但這世上多的是把小孩當扭蛋在轉的37F 07/18 11:03
→ kctrl: 畢竟孩子還沒出生，你只能用最功利的角度去看這件事情
真的出生之後長久相處下來才有愛與關懷介入的餘地
但就這像雞生蛋 蛋生雞一樣，變成一個父子扔椅39F 07/18 11:03
→ Pep5iC05893: 之前有看到一個不知道是5678寶爸的新聞然後下面就有人說長大後每個人拿個一萬孝親就月數入萬躺著養老了42F 07/18 11:04
推 boku0525: 生育不計較利益聽起來雖然很美，但如果你是在活著都很困難的年代還不去計算利益，那在他人眼裡就是傻
也是因為現代社會資源夠有保障我們才可以去提倡不計利益的養小孩44F 07/18 11:05
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