看板 C_Chat作者 eva05s (ξ≡ω≡ξ/︴<>< <>< <)標題 [閒聊] 「抹大拉的瑪利亞」的小知識時間 Fri Jul 25 20:52:58 2025
https://x.com/sugokuaki/status/1947627751063884144
https://pbs.twimg.com/media/GwddKh3bEAID1Di?format=jpg&name=large
說到抹大拉的瑪利亞的話
「因為耶穌而悔改的罪孽深重女性」
「改過向善的娼婦」
大概是這樣的印象居多
「既是聖女也是娼婦,很有個性呢,想畫色色的東西很方便」
提香,《懺悔的抹大拉》,乳頭都露出來了
「哎,那也確實是高人氣的理由沒錯啦...
「不過事實上,聖經裡對於身份是娼婦這件事一個字都沒提過。」
「是這樣嗎!?」
在聖經中的抹大拉的瑪利亞...
是以「被耶穌趕出附身在身上的七個惡靈的女人」這個身份首次登場
諸多弟子的其中一人,參與了傳教的長旅,以及....
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見證了耶穌歷經磔刑(音=折)→埋葬→復活...這些重大事件的見證人
「不是罪人也不是娼婦啊!!
「那位什麼現代會變成這樣的印象呢?」
「從結論來說的話就是...
「現代所指的『抹大拉的瑪利亞』其實是混同了聖經中出現過的其他複數角色的結果」
1.罪孽深重的女人
2.伯大尼的瑪利亞
3.埃及的瑪利亞
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1.罪孽深重的女人
因為她的淚水濡濕了耶穌的腳,她便用頭髮擦拭耶穌的腳,並親吻了他,來表現悔改罪孽
的女性,出自路加福音七章36-50節
「她會跟抹大拉的瑪利亞混同的原因有兩個!
「首先,登場的章節太接近了,罪孽深重的女人是七章36-50節登場,
「抹大拉的瑪利亞則是緊接在後的八章1-3節登場」
(真單純...)
「還有一個理由就是...
「附身在抹大拉的瑪利亞身上的『七個惡靈』被解讀為了『罪』的緣故」
「怎、怎麼會這樣呢?」
耶穌跟抹大拉的瑪利亞所生活的一世紀當時,
民間信仰普遍認為疾病與精神疾病都是惡靈導致的
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也就是說,可以解讀為「抹大拉的瑪利亞可能身患某種重大疾病,被耶穌治癒了」
「不過隨著時代演變...」
N百年後
「被七個惡靈附身是怎麼回事?聽起來跟七大罪還挺像的嘛...
「我懂啦!被惡靈附身就是犯了大罪的表現手法!」
被這樣解釋的結果
抹大拉的瑪利亞就成了犯了七大罪的女人=罪孽深重的女人
「就是這麼回事...埴輪」
「原來如此...
「對了,『罪孽深重』的女人具體來說是犯了什麼罪呢?」
「這個嘛...」
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「聖經裡完全沒有說明唷...」
「說到底也稱為女性沒有提到姓名呢」
「就因為這樣....後世就擅自解讀成娼婦了...」
『說起女人的罪行就是這個啦!』
「為什麼啦!」
「這麼說來,抹大拉的瑪利亞也...」
「與七大罪之一的色慾結合,所以就成了娼婦了」
「欸欸....
「可要說娼婦有罪...?畢竟是工作那也沒辦法吧
「還是說覺得是為了滿足性慾?要這樣說的話應該是買春的人有罪吧...」
「哎,21世紀的倫理先擺一邊吧」
順帶一提七大罪大概是四世紀時候出現的概念
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2.伯大尼的瑪利亞
兄弟們被耶穌復活,因此沒有幫忙姊妹們招待耶穌,而是著迷於聽耶穌說道的女性
「好深刻的插曲!
「這麼個性的角色怎麼會跟抹大拉的瑪利亞混同呢?」
「因為名字一樣」
「原因太單純了吧!」
3.埃及的瑪利亞
並非聖經登場的人物,而是五世紀左右的女性,12歲起成為娼婦
在耶路撒冷巡禮後改過自新,之後在沙漠中苦行了47年
「這邊也很深刻啊!」
「沒錯,名字一樣又是娼婦,不被搞錯的理由還真找不到呢哈哈」
「欸~...」
「就是這麼回事」
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「最終就成了這樣啦!」
代表性的香油壺+隱藏身體的豐盈金色秀髮+因為是娼婦所以畫的再色都OK!
「全都加料到滿出來啦!
「也差不多一點吧...原形半點都不剩了」
「這就是歷史跟人類的有趣之處啊埴輪」
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「好啦,接下來就來發掘抹大拉的瑪利亞高人氣的祕密吧~!」
「什麼人氣的祕密...不就是因為胸部嗎?」
「哎,是這樣沒錯啦...不過姑且也是有個正經的理由喔」
「出現在藝術作品中的抹大拉的瑪利亞,多半有著哀傷的表情並懷抱骷髏」
《懺悔的抹大拉》,Guido Cagnacci,1640年左右,巴貝里尼美術館藏
「這些其實是教會想表現的某種訊息...也就是...」
『你總有一天也會變成這樣』
「好可怕!突然是怎樣!?」
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「這就是所謂的Memento Mori,『勿忘人終將一死』的教誨」
「妹妹偷摸...啊,這我有聽過啊!雖然不太懂意思啦...」
「講白話一點就是...即使穿金帶銀,死去的人們最終都會成為骸骨而毫無意義!
「能帶到天國的只有高潔的德性與精神而已!
「所以不要浪費奢華,要清廉正直的生活著...這麼回事」
「嗯,雖然是可以理解想表達的意思啦..
「不過這種生活方式根本就是聖人了吧,對墮落的人來說太過困難...嗯?」
「沒錯!」
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「這種時候登場的就是抹大拉的瑪利亞!」
『這個女人雖然是「罪惡深重的女性」,但遇到耶穌後便悔改了!
『悔改是不嫌晚的,所以你們也沒問題的!』
「...類似的這樣的講道在中世紀也許很常見吧?」
「確實呢,要是有具體的例子出來就挺能激勵人心的」
「雖說『悔改的娼婦抹大拉的瑪利亞』是被扭曲而成的形象...
「但我認為,正因如此才能給予許多人勇氣,也才會直到今天依然被人信仰著」
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我以前也是一直都搞錯的那個
後來忘了在看哪部作品時沒事查了一下才發現原來根本不是那麼回事
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.118.108.24 (臺灣)
※ 作者: eva05s 2025-07-25 20:52:58
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→ NARUTO: 可以做愛的出租女友2F 07/25 20:55
→ shuten: 聖哥傳裡耶穌的通訊錄有超級多不同的瑪利亞3F 07/25 20:56
推 SunnyBrian: 東村アキコ『美食探偵明智五郎』的殺人鬼也是自稱抹大拉的瑪利亞,日劇版是小池榮子出演10F 07/25 21:00
推 tonyy801101: 主要是教會為了傳教或是化為對自己有利才這樣一直改然後改到後來連自己的都搞不清楚12F 07/25 21:00
推 LUDWIN: 謎之聲:其實是耶穌的老婆,還有一位耶穌所愛的弟子(兒子14F 07/25 21:01
我記得站規是說藝術作品跟學術討論不在此限啊
比方說貼尿尿小童或者生理解剖圖出來之類的也不用碼
→ LUDWIN: 在猶太反叛前其實保羅的傳教都比不過耶路撒冷教會,因為有教主老婆和繼承者,猶太反叛被彌平後全都沒了,所以才變成以保羅的教義為主,哥林多前書等等的書信其實就是當時保羅16F 07/25 21:01
→ LUDWIN: 和其他教會在筆戰的紀錄XXD20F 07/25 21:02
推 npc776: 老實講我還真不知道(ry21F 07/25 21:02
→ LUDWIN: 這邊的猶太反叛是西元66年被後來稱帝的維斯帕先平定那個不是叛徒猶大那個
聖哥傳裡也有兔曹瑪利亞是菜市場名,還要分是媽媽還是老婆22F 07/25 21:04
→ LUDWIN: 也不是說教會專制,ACGN都能跑出白學家、輝學家、冴學家那一本聖經傳兩千年會跑出多少學家www
更不用說聖經成書年代長達四個世紀,各種紀錄都有
裡面神學家偷塞一些有的沒的塞久了就變正統了還要筆戰26F 07/25 21:07
推 LUDWIN: 戰個幾代就分裂,然後出走,然後變成各種異端或正統31F 07/25 21:11
推 OrangePest: 這我知道 耶穌他老婆嘛 達文西密碼都有演過32F 07/25 21:12
→ LUDWIN: 像敬拜都會念的使徒信經,其實就是主流派分別正統異端用的『我信什麼』的意思就是說你不信你就是異端33F 07/25 21:13
推 e5a1t20: 達文西密碼都有演 耶穌老婆 聖杯就是耶穌的血脈嘛!35F 07/25 21:13
→ LUDWIN: 也就是那段文字以前戰過www36F 07/25 21:14
推 RockZelda: 為什麼耶穌不自己寫傳道紀錄嗎?不然後世版本那麼多37F 07/25 21:16
推 LUDWIN: 耶穌是個鄉下人木匠,他可能不識字或是文字能力沒那麼好然後他傳道歷程其實不長,也沒有阿難這種等級的整理文本38F 07/25 21:18
推 RoChing: 現在才發現我以前也搞混,原來用香膏幫耶穌擦腳的是伯大尼的瑪麗亞,然後這事有兩次,不確定是不是指同一人?40F 07/25 21:19
推 jaguarroco: 神話/傳說常有的問題,講著講著就把幾個故事混在一起or一個事拆分出多種版本42F 07/25 21:19
→ LUDWIN: 佛陀傳道將近五十年,耶穌可能只有五年而已
佛陀涅槃時已經算是一個成功的教主,光是身後幫忙整理經文的就有五百羅漢,耶穌只有十二個還叛變一個,之後又發生猶太叛亂把耶路薩冷總舵給滅了,靠一個改宗的猶太稅吏保羅到處跟人筆戰戰出四本公定福音書(其實還有很多福音)
而且早期基督徒不是猶太人改宗就是地下聚會,傳經更加困難相對的就是各種分舵自己有自己的說法,到君士坦丁公開信仰時已經有各種說法,比方說不承認三位一體,不承認神性耶穌44F 07/25 21:20
三位一體這件事十字教系統裡戰的可凶了XDDD
※ 編輯: eva05s (122.118.108.24 臺灣), 07/25/2025 21:26:41
→ LUDWIN: (伊斯蘭教因此認為爾薩只是先知)等等現在在教會講會被拖出去廁所講的言論XD52F 07/25 21:26
推 LUDWIN: 其實三位一體或神性算是很合理了,後來異端玩到用兩隻或一隻手指劃十字都要管(攤手)56F 07/25 21:37
推 nthank: 抹大拉的瑪利亞是不是耶穌的老婆並不一定 但因為耶穌是猶太人 而猶太人獨身是會被譴責的 並且耶穌還來自一個大家族所以有老婆是幾乎可以確定的58F 07/25 21:43
推 LUDWIN: 大概就像日本時代以前,台灣羅漢咖沒有講話地位一樣
耶穌如果跟後來羅馬公教體系傳的一樣是個羅漢咖
那他帶十二個羅漢咖應該沒有什麼公信力
而且光靠這十二人肯定沒有那麼大的影響力,家族或村里宣傳一定有女人的份,只是那年代不會記載61F 07/25 21:46
→ nightyao: 佛陀死後的第一次集結不是整理經文,因為那時候書寫不發達,算是統一教科書版本,分佛事跟戒律,第二次集結才有。66F 07/25 21:51
→ LUDWIN: 但是抹大拉的瑪利亞被記載在經內,肯定在教團有一定份量用瓷器來講可能比榮董還資深甚至影響上人的存在69F 07/25 21:51
推 wingthink: 名字一樣所以會搞混進去,那現在可以再多一個很會踢球的瑪利亞了,還曾經跟著耶穌奪得世界盃冠軍72F 07/25 22:17
推 chin19581: 要有像阿難級別的人出來整理理論也太難了XDD74F 07/25 22:24
推 newgunden: 就被推出來問耶穌她有沒有罪那個,剛好也叫瑪利亞76F 07/25 22:34
推 efkfkp: 瑪麗亞有夠菜市場欸,連耶穌媽媽也叫瑪麗亞,搞不好可以像七階阿爾托莉雅一樣打一場瑪麗亞戰爭了(x77F 07/25 22:46
推 befaithful: 達文西密碼有說,耶穌的老婆aka聖杯,遺骨在羅浮宮底下81F 07/25 23:16
推 drm343: 至少有三個人叫瑪利亞,跟猶大一樣都當時的菜市場名83F 07/25 23:43
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