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作者 attacksoil (第三方程式)
標題 Re: [閒聊] 網談「3A要毀掉遊戲產業」！前頑皮狗開發
時間 Sat Aug  2 23:24:50 2025

我也覺得是這樣

現在很多遊戲一味追逐高畫質 擬真到近乎癲狂的程度
看到角色的毛細孔看到一次會覺得很厲害
但真的值得那個錢嗎?

而產業追求高畫質我能想到幾個可能性

1. 想創造所謂技術壁壘 很多大老闆喜歡這種想法
2. 硬體商(例如NVD SONY等)推波助瀾


但實際結果對真正喜歡遊戲的開發者/玩家反而不利
而手遊賽道反而因為硬體限制沒掉到這陷阱裡

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.192.57 (臺灣)
※ 作者: attacksoil 2025-08-02 23:24:50
※ 文章代碼(AID): #1eZYt4Y9 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1754148292.A.889.html
※ 同主題文章:
08-02 20:43 orca1912
08-02 20:52 gala710152
08-02 20:58 eva05s
08-02 21:05 outsmart33
[閒聊] 網談「3A要毀掉遊戲產業」！前頑皮狗開發者：追求擬真讓動畫數量爆增
08-02 23:07 HarunoYukino
Re: [閒聊] 網談「3A要毀掉遊戲產業」！前頑皮狗開發
08-02 23:24 attacksoil
Re: [閒聊] 網談「3A要毀掉遊戲產業」！前頑皮狗開發
08-03 01:24 s111228s
Re: [閒聊] 網談「3A要毀掉遊戲產業」！前頑皮狗開發
08-03 07:24 Wazg56
Re: [閒聊] 網談「3A要毀掉遊戲產業」！前頑皮狗開發
08-03 09:17 attacksoil
Re: [閒聊] 網談「3A要毀掉遊戲產業」！前頑皮狗開發
08-03 10:35 a0930307148
Re: [閒聊] 網談「3A要毀掉遊戲產業」！前頑皮狗開發
08-03 10:37 Sinreigensou
Re: [閒聊] 網談「3A要毀掉遊戲產業」！前頑皮狗開發
08-03 11:20 a0930307148
推 HarunoYukino: 你確定沒有？ 現在手遊賽道3D捲的可厲害了1F 08/02 23:27
沒有(1秒
推 Julian9x9x9: 覺得主要看你想創造什麼欸
一個短暫的體驗 還是耐玩的機制
或是一個細節無數的世界
因為其實現在很多遊戲比起專注在玩法上
更像是是在創造一個虛擬世界2F 08/02 23:27
※ 編輯: attacksoil (111.250.192.57 臺灣), 08/02/2025 23:28:00
推 yellowhow: 用老闆或主管的角度看就知道瞜，創意很難評估好壞
但畫面就很單純，更別說有段時間是畫面好就好賣
自然就會變成這種路線...7F 08/02 23:28
→ Julian9x9x9: 就是玩法可能平庸
但光是有一個世界可以探索就有賣點
當然兩者兼具是最好
這種時候鉅細靡遺的細節就重要了10F 08/02 23:28
推 allen20937: 有一部份原因也是玩家造成的，要讓玩家第一眼感受到這14F 08/02 23:29
但我覺得多數玩家看到美少女比較開心啦
不用高畫質/擬真
※ 編輯: attacksoil (111.250.192.57 臺灣), 08/02/2025 23:30:01
→ allen20937: 遊戲厲害在哪邊，還不是得靠畫面，什麼關卡設計、創意15F 08/02 23:29
→ NorAku: 手遊確實沒有，一方面是效能限制，另一個可攜性本質不同16F 08/02 23:29
→ allen20937: 遊戲性之類的有時候不實際去玩是很難感受到的17F 08/02 23:29
推 kaj1983: 這就軍備競賽啊，你有我沒有就輸在起跑點了18F 08/02 23:30
推 Julian9x9x9: 像是2077或阿凡達這類
你就算不推主線也有去那個世界觀光的價值
當然隨之而來是成本越來越高19F 08/02 23:30
→ kaj1983: 看看索粉是怎麼酸老任的不就知道了22F 08/02 23:30
推 sobiNOva: 現在做的很擬真那是引擎夠強23F 08/02 23:30
→ NorAku: 當然還是有幾款在追高畫質...但多數都會設計成中低階能跑不然玩個手遊要換手機太麻煩了，有人5千元手機用5年的24F 08/02 23:30
→ HarunoYukino: 對岸的手遊現在3D建模捲得很厲害，都會吹自己用多26F 08/02 23:31
那跟擬真是兩回事
反而比較接近利用有限資源創造最佳效果的"傳統"路線
※ 編輯: attacksoil (111.250.192.57 臺灣), 08/02/2025 23:32:06
→ kaj1983: 但也不用過度擔心，只有畫面的拉g很快就會被看穿手腳27F 08/02 23:31
→ HarunoYukino: 少面數。 就不說鳴/原神常常在吵對手的畫面(ry)28F 08/02 23:31
→ Julian9x9x9: 所以遊戲商當然必須自己拿捏好
但那不代表這些細節跟畫質對體驗沒意義29F 08/02 23:31
→ kaj1983: 有誰會討厭讓遊戲變得更好玩的東西呢？31F 08/02 23:32
推 sobiNOva: 你看黑悟空直接掃一堆場景進去還很省32F 08/02 23:32
→ s1032kj: 要擬真去買面鏡子就好玩什麼遊戲33F 08/02 23:32
推 allen20937: 哪家遊戲公司不是利用有限資源創造最佳效果來開發遊戲34F 08/02 23:33
這串講的軍備競賽就不是
※ 編輯: attacksoil (111.250.192.57 臺灣), 08/02/2025 23:33:53
→ allen20937: 只是你認為的最佳效果跟開發商認為的不一定是同方向所以最重要的還是看開發者到底想傳達什麼遊戲體驗給玩家35F 08/02 23:33
3A遊戲的軍備競賽很多不是基層開發者決定的方向
而是老闆們 贊助商們 市場分析人員等等

※ 編輯: attacksoil (111.250.192.57 臺灣), 08/02/2025 23:35:58
推 aaaaooo: 你能夠讓那些出新遊戲就在比畫質的閉嘴再說畫質不重要38F 08/02 23:36
沒人說畫質不重要啊
只是沒那麼重要 然後商業的力量過度放大了這塊
除了商人外沒人得益
※ 編輯: attacksoil (111.250.192.57 臺灣), 08/02/2025 23:37:36
→ npc776: 恩 畫質不重要 眼睛很容易割傷的人佔極少數39F 08/02 23:38
推 NorAku: 我覺得舉例來說天際線2剛出來的時候強制大家開高+牙齒建模，我就覺得超沒必要，誰會沒事看幾萬人的4K牙齒XD40F 08/02 23:38
推 scotttomlee: 手遊也有啊 今天不是才一篇在酸日本手遊還在做那種畫面等級 不像中韓的3D畫面已經做很精美了= =
遇到真的畫質相對不重要的大作(?)時 那些遊戲廠商或支持者就會說那個不算，不是核心玩家玩的不是遊戲(X不然為啥任系常常被當論外不討論 反而是近幾年NS成功42F 08/02 23:39
你講的這個比較 跟原串討論的是兩回事
※ 編輯: attacksoil (111.250.192.57 臺灣), 08/02/2025 23:43:53
→ scotttomlee: PM吸引過去不玩掌機的玩家 所以對畫面會比較挑了47F 08/02 23:43
→ scott032: 直到現在還有人再買NS 畫質黨應該也不是多數
就算是整天唉優化的STEAM族群也不是每個都高規格48F 08/02 23:44
推 yao7174: 手遊一定有啦 絕區零你不用新一點的手機 硬體不足蘋果也閃退給你看好嗎 至少要有開服當時前一代的手機性能才行50F 08/02 23:45
推 kaj1983: 畫質黨不是多數，但看過高畫質的就很難再回去了52F 08/02 23:46
推 scotttomlee: 我其實只是再回這篇最後一句而已 雖然我不是畫質派但畫質還是有影響 畢竟早期一堆人不玩PM就是因為掌機53F 08/02 23:46
→ kaj1983: 麥塊有裝光影、材質包的看起來就是比較漂亮又好玩55F 08/02 23:47
→ scotttomlee: 被酸畫面太爛有鋸齒...不然以我老PM玩家照往例認知56F 08/02 23:47
→ scott032: 早期一堆人(X) 少數人 PM銷量就擺在那57F 08/02 23:48
→ scotttomlee: GF的爛技術力 已進步來說珠紫大概頂多到日月情況而已58F 08/02 23:48
→ scott032: 朱紫被畫質黨幹翻一樣賣 畫質黨在PM應該是很少很少59F 08/02 23:49
推 a05150707: 2077建模也沒有到很精細吧 他是夜城的物件太多了60F 08/02 23:49
→ scotttomlee: 所以當初看到劍盾畫質 真的覺得這畫面應該是本家出手61F 08/02 23:49
→ scott032: 真要說這麼CARE畫質連老任主機都不會想入手62F 08/02 23:49
→ a05150707: NS2的2077 PS5的2077 5090的2077 真的有差很多嗎63F 08/02 23:50
→ scotttomlee: 其實不是少數人喔...PM從掌機轉家機後 銷量確實也是比過去還多 至少光增加的量在其他做就已經是大賣了64F 08/02 23:50
→ scott032: 是少數人啦 NS那種畫質從七年前罵到現在NS2了
你說那種挑畫質的會買NS來自殘 我才不信66F 08/02 23:51
推 kaj1983: 沒喔，朱紫的畫質黨很多，NS2出來後最有感的就朱紫大提升68F 08/02 23:52
→ scotttomlee: 沒錯啊 朱紫被畫質黨幹翻 不少是NS後上家機的新玩家69F 08/02 23:52
→ kaj1983: 以前看不到這些聲音是因為NS機器就爛，只能忍受70F 08/02 23:52
→ scotttomlee: 嗯 以總體來說是少數人沒錯 畢竟PM銷量就在那裏71F 08/02 23:53
→ scott032: 那就不是畫質黨啦 他們接受了PM那種不精緻的畫質
不就代表這種畫質一樣能讓他們入坑72F 08/02 23:53
→ scotttomlee: 但以PM玩家長期來看 NS後被罵得很多早不是老粉在意點對了 砍PM這部分的話 我只能說是GF自己活該拍那影片結果自己沒意外做不到 真的是被罵剛好= =74F 08/02 23:54
推 kaj1983: 還是我那句話，看過之後就回不去了，你現在叫他們回去玩ns的朱紫肯定不願意77F 08/02 23:55
→ scott032: 回去玩NS的朱紫我也不願意啊 誰會把帳號轉回NS79F 08/02 23:56
推 SPDY: 我個人是在意卡頓 不然劍盾和阿爾在NS1還過得去
真要說的話 我會抱怨的是災厄啟示錄和王國之淚會卡
遊戲動作成分越高 卡起來越是難受 感受遠超出畫質80F 08/02 23:57
→ BOARAY: 應該說畫面很直觀的吸引那些投資人嗎83F 08/03 00:03
→ linzero: 手遊也有的是在手機硬體下追求高畫質的84F 08/03 00:06
推 bmaple730: 手遊追求高畫質(X
把PC網遊做好之後硬塞在手機(O85F 08/03 00:07
推 SPDY: 對沒在玩甚至不玩遊戲 畫質確實是較能容易膚淺的雲
不然要講對戰平衡的話 講得出什麼能譁眾的料才奇怪87F 08/03 00:08
→ BOARAY: 對戰平衡太難了 現在S1 M4是META巴拉巴拉講了投資者又聽謀颯颯89F 08/03 00:12
推 bjmmk96526: 的確 有時候非3A的作品還會被嫌割眼睛91F 08/03 00:16
推 kuromai: 死擱的山姆救了多少英國哥，逼真不好嗎(X92F 08/03 00:16
推 mortimer: 索狗就覺得高畫質等於好遊戲93F 08/03 00:20
→ linzero: 早期3D的遊戲，有人也看不習慣的吧94F 08/03 00:21
→ yoyun10121: 就很多人睜眼說瞎話啦, 一堆遊戲出來第一個被噴的就是畫質建模, 前面才剛一串在噴日本手遊不做3A的, 只有到這種3A燒錢串才會裝死改喊畫質不重要
然後你要說PM喔, 朱紫那已經是畫質提升夠高才罵得少,換珍鑽重製第一個被噴的就是建模畫質95F 08/03 01:11
推 darkangel119: 動物森友會 ： 挖鼻孔，超高畫質是要幹嘛100F 08/03 01:24
→ Fino5566: 單純其他東西要玩才知道  畫質甚至遊戲發售前就能看到畫面 就成了從宣傳起會給人的第一印象101F 08/03 01:31
→ cat05joy: 3A有時候也會割眼睛 無衝突103F 08/03 01:36
→ k798976869: 真的不用太高畫質 然後人物做很醜104F 08/03 06:49
推 lastchristma: 手遊跟電腦AAA比哈哈哈一樓是住在井底的青蛙？105F 08/03 07:45

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