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作者
JasonTatum11
(捷森泰坦)
標題
[閒聊] 鋼彈W這個劇本超前30年了吧
時間
Sun Aug 3 00:45:01 2025
今年鋼彈W30週年 最近來複習了一下
小時候看 雖然印象中知道裡面MD很強
但回頭看 哇歐這個劇本 這個台詞
在那個年代就能腦補到無人機對戰爭的影響
使用無人機的戰爭 人在思考上並沒有進步
是羅姆菲拉財團的高層 在掩藏對死亡的恐懼
小時後跟本聽不懂特列斯那套美學
現在看:我不是喜歡勝利 而是戰爭本身
我想要成為失敗者
哇嗚 太帥了吧 但這劇本放在30年前
大家只想著掉毛很帥 誰看得懂啊
拿到現在播還是潮到不行啊
而且還更符合時代背景
當初的製作組到底磕了什麼?
Btw 當初覺得五小強卡特爾最不起眼
重看一次 卡特爾和沙漠
中後期戲份好多
迪歐特洛瓦五飛中間都消失了一陣子
重武裝更是最後大戰才又被拿出來
超影薄
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※ 作者:
JasonTatum11
2025-08-03 00:45:01
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※ 同主題文章:
[閒聊] 鋼彈W這個劇本超前30年了吧
08-03 00:45
JasonTatum11
Re: [閒聊] 鋼彈W這個劇本超前30年了吧
08-03 01:00
knight45683
→
yuizero
: 那時鋼彈W的劇本真的到現在還是很前衛
還有 劇中卡特爾並沒有不起眼 中期山特王國 零式開發
1F 08/03 00:47
推
kaj1983
: 中二病的台詞看得我直搖頭 不要不要.jpg
3F 08/03 00:48
→
yuizero
: 後期他帶領全隊打比爾哥II 雖然他的沙漠鋼彈不起眼
但是他在劇中是很突出的
4F 08/03 00:48
→
kaj1983
: 不過機體可以更中二一點沒關係XD
6F 08/03 00:49
推
SinPerson
: 最近在複習,也同樣有這種感覺,當時已經對特列斯對MD
的評價很有感,複習後再次讚嘆特列斯的敗者美學。
7F 08/03 00:49
→
JasonTatum11
: 沙漠到後期比爾歌也是一刀一個啊
9F 08/03 00:49
推
REDF
: 我記得十多年前還看到一堆人吐槽W是政治家家酒 完全看不懂特
列斯在幹嘛
10F 08/03 00:50
→
yuizero
: 冰傑的機體 中二到爆 7魔法彈白雪機 死神魔法師(只會切
次世代改三頭龍 普羅米修斯 還有十字架火力庫
12F 08/03 00:51
推
cross980115
: 卡特爾是五小強當中最適合指揮的啊
14F 08/03 00:51
推
SinPerson
: 沙漠跟重武裝就是沒有新機體才沒什麼印象啊,尤其TV版
的沙漠嘴巴那塊紅色又很難看,一直到EW版才覺得沙漠好
看
15F 08/03 00:52
推
Julian9x9x9
: 無人機又不是這幾年才有的概念
18F 08/03 00:52
→
yuizero
: 特列斯就是中期被冷凍後 看不慣很多人違背他的戰爭美學
所以就在和傑克斯唱雙簧
原PO不是說"無人機"這概念很前衛 而是"用AI上戰場 就沒
19F 08/03 00:52
推
MrSherlock
: 告訴我啊五飛!
22F 08/03 00:54
推
belucky
: 五飛混亂中
23F 08/03 00:54
→
yuizero
: 人傷亡 大眾就不會體會戰爭帶來的痛苦 而是用機械娃娃
在那玩家家酒"這觀念很前衛
24F 08/03 00:54
→
JasonTatum11
: 是的 無人機真的大量投入戰爭也是近幾年的事
26F 08/03 00:55
→
yuizero
: 五妃在TV版沒有混亂喔
27F 08/03 00:55
→
cross980115
: 其實最厲害的就是 卡特爾帶領的那40位 馬格亞納克部
隊 明明機體是里歐那種量產等級的 但直到最後一位都
沒有陣亡
28F 08/03 00:58
推
npc776
: 沙漠鋼蛋與四十大盜(x
31F 08/03 01:00
推
letyouselfgo
: 五飛你到底要被我打爆幾次告訴我啊! 機戰W梗
32F 08/03 01:03
推
z101924512
: 我覺得W厲害的地方是它在各方面都能滿足觀眾
想看帥氣機設的,有,不只鋼彈連小兵的機設都是越看越
順眼
想看俊男美女的,有,故事裡男的帥,女的美
33F 08/03 01:09
→
yuizero
: 不 他沒有滿足我 鋼彈特有的人物洗澡畫面呢
37F 08/03 01:10
→
z101924512
: 想看角色魅力的,有,簡直是舞台劇的華麗浮誇
38F 08/03 01:10
→
yuizero
: 我想看五小強裸體洗澡阿
還有特列斯和傑克斯洗澡
39F 08/03 01:10
→
z101924512
: 想探討政治的,有,特列斯的哲學觀很獨特
41F 08/03 01:11
推
Rocksolid
: 我記得好像有蕾蒂安的洗澡畫面?
42F 08/03 01:11
→
JasonTatum11
: 里歐 陶拉斯 比爾哥 真的耐看
43F 08/03 01:12
→
yuizero
: 女的我不要
44F 08/03 01:12
推
z101924512
: 完全和平主義與究竟該不該動用武力維繫和平的矛盾
45F 08/03 01:13
→
JasonTatum11
: 年輕時的我 是雷蒂安前期 還不懂特列斯的美學
46F 08/03 01:13
→
z101924512
: EW裡群眾自發的和平意願,士兵在和平時代的定位...
47F 08/03 01:13
→
yuizero
: 所以迪歐在EW後就頹廢了阿 連廢物回收工作都病懨懨的
48F 08/03 01:14
→
z101924512
: 在很多方面都有琢磨過,真的是能經歷時代歷練的作品
49F 08/03 01:15
→
safy
: 不過W的議題對於青少年來說算是很難理解就是
50F 08/03 01:15
→
yuizero
: 反而哀痛過的五飛 希洛 卡特爾都會找自己想要的目標
51F 08/03 01:15
→
z101924512
: 迪歐的頹廢應該是當初最讓人訝異的XD 畢竟五人裡他看
起來最樂觀
52F 08/03 01:15
→
JasonTatum11
: 迪歐其實在正劇也蠻廢的lol 但死神夠中二
54F 08/03 01:16
→
yuizero
: 迪歐一沒特務工作 或是沒強大的武器後盾就無所適從
55F 08/03 01:16
→
z101924512
: 結果反而是在TV本篇裡苦惱過,或者到EW還在糾結的五飛
最後都找到志向,真的是很巧妙的安排
死神真的是中二帥到不行
56F 08/03 01:16
推
vitalis
: 卡特爾劇情相對完整,有理想的行動青年,被背叛失去親人黑
化,覺醒振作為團隊核心
59F 08/03 01:19
推
surivnoir
: 卡特爾不起眼是機體害的 你把死神跟沙漠對調看看 死神
帶一群鬼小弟多潮
61F 08/03 01:20
→
JasonTatum11
: 迪歐很單純是個特務上班族 沒有工作後就不知道要幹
嘛
63F 08/03 01:21
→
z101924512
: 沙漠感覺要到EW版才夠印象深刻XDDD
65F 08/03 01:21
→
viper9709
: 特列斯的評價領先幾十年+1
66F 08/03 01:21
推
wwewcwwwf
: 卡特爾開零式 見人殺人耶 多猛阿
特列斯 的塑造 到底是不是反派都不清楚 獨樹一格的人
67F 08/03 01:22
→
yuizero
: EW當初OVA前兩集還在想 沙漠要怎麼變潮
69F 08/03 01:22
→
z101924512
: 最溫柔的一但黑化反而最凶狠,看似危險的希洛反而骨子
裡根本溫柔少年
70F 08/03 01:23
→
wwewcwwwf
: 其實除了男角之外最有印象是 我對W的女角真得大開眼界
72F 08/03 01:23
→
yuizero
: 結果第3集 就看沙漠拿兩個幾乎和機體一樣大的彎刀....
73F 08/03 01:23
→
wwewcwwwf
: 蕾茵 桃樂斯 蕾蒂安 迪歐他老婆和一個專門補給的大姊
74F 08/03 01:24
→
JasonTatum11
: 實體電熱彎刀真的好帥啊
75F 08/03 01:24
→
yuizero
: 特列斯不是反派 是"我自己就是想當反派承受失敗"的
混蛋
你少了馬戲團大姊了
76F 08/03 01:24
推
peterw
: 特列斯有洗澡啊
79F 08/03 01:25
→
wwewcwwwf
: 真的各個正妹 各有個魅力 莉莉娜就瘋子吧
馬戲團大姐發現特洛瓦不是本尊後的糾結
80F 08/03 01:26
→
yuizero
: 疑 有阿 我遺漏了?
82F 08/03 01:27
推
RandyAAA
: W感覺是水星之前的鋼彈裡女角描寫得多又好的
83F 08/03 01:27
→
JasonTatum11
: 現在最愛 沙漠+重武裝
84F 08/03 01:28
→
Fino5566
: 其實那個年代的創作者離戰爭很近
85F 08/03 01:28
推
vitalis
: 特列斯不是反派,是有實力的政治家,是在操盤而不是圖利
86F 08/03 01:28
推
z101924512
: W女角無弱者
87F 08/03 01:28
→
wwewcwwwf
: 特列斯有蕾蒂安這部下 真的如魚得水 啥黑活都幹很好
88F 08/03 01:28
推
applehpsh
: 我覺得是W的女角都很有記憶點
89F 08/03 01:28
→
yuizero
: 糾結? 是失憶後該不該告訴他他以前是恐怖分子吧
90F 08/03 01:28
→
Fino5566
: 從二戰到冷戰結束的時間並不遙遠
91F 08/03 01:29
→
applehpsh
: 天秤另一端就00吧 連女主角寶座都被奪位的
92F 08/03 01:29
→
yuizero
: 對馬戲團大姊一開始 他也只是應徵小丑的打工仔而已啊
93F 08/03 01:29
→
wwewcwwwf
: 我也忘記細節了 畢竟1998-2000年看的
94F 08/03 01:29
→
yuizero
: 在卡特爾來找喪失記憶的拓洛瓦時 馬戲團大姊有對驚恐
95F 08/03 01:30
→
wwewcwwwf
: 比較常看都是EW OVA 和靠GGFIF和機戰複習
96F 08/03 01:31
→
yuizero
: 的拓洛瓦作保護
97F 08/03 01:31
推
RandyAAA
: 某種方面都覺得W都可以算是鋼彈裡的女權復興片了
98F 08/03 01:31
→
yuizero
: 令我意外的是蕾蒂安拿下眼鏡做外交後 個性居然大替換
99F 08/03 01:31
→
wwewcwwwf
: 00的王女 也是模仿莉莉娜的劇情 可惜沒任何特色
100F 08/03 01:31
→
yuizero
: 那冷酷的女上司跑哪去了
101F 08/03 01:32
→
RandyAAA
: 不然以往的鋼彈女角大多要吃便當的
102F 08/03 01:32
→
JasonTatum11
: 特列斯自己說雷蒂安被他搞到雙重人格lol
103F 08/03 01:32
→
osterlen
: W的女角沒幾個精神正常
104F 08/03 01:32
→
yuizero
: 第一個模仿的是逆A的大小姐吧 和王女交換衣服後
105F 08/03 01:33
→
JasonTatum11
: 原來他也知道自己講話有多難懂啊
106F 08/03 01:33
→
wwewcwwwf
: 我是覺得是蕾蒂安的本性吧 做事很狠的
107F 08/03 01:33
→
yuizero
: 在演說台講的那樣子 根本就是莉莉娜
108F 08/03 01:33
→
RandyAAA
: W的女角就是跟5小強們一起瘋甚至更瘋啊
109F 08/03 01:34
→
yuizero
: 不過 在馬戲團大姊丟飛刀 看到拓洛瓦眼中那種對生死無感
110F 08/03 01:34
→
wwewcwwwf
: 除了蕾茵 迪歐老婆 運輸大姊 其他精神分裂
111F 08/03 01:35
→
JasonTatum11
: 五小強其實才是常識人啊
112F 08/03 01:35
→
yuizero
: 沒有恐懼的神情後居然會嚇到失手讓我也感到意外
113F 08/03 01:35
→
JasonTatum11
: 配角在W基本裡面都是瘋子
114F 08/03 01:35
→
yuizero
: 看來她習慣對有感情的生物丟飛刀 不習慣對人偶丟
115F 08/03 01:36
推
wwewcwwwf
: 這部鋼彈 是人格塑造最立體的作品 其他都比不上
116F 08/03 01:37
推
applehpsh
: 莉莉娜也是說開槍就開槍 W有哪個女角不敢開槍的?
117F 08/03 01:37
→
yuizero
: 馬戲團大姊
118F 08/03 01:38
→
LoserLee
: 可惜畫風太舊 30周年新OP畫風女角好看很多
119F 08/03 01:38
→
applehpsh
: 反而是後來幾部的女主角都對開槍很避諱
120F 08/03 01:38
→
yuizero
: 大概也只有她了
121F 08/03 01:38
推
SinPerson
: 山克王國的完全和平主義一直到MGSV的核彈歸零才稍微有
點概念
122F 08/03 01:38
推
z101924512
: W女角還會開MS親自上場了XD
124F 08/03 01:39
推
vitalis
: 馬戲團大姊一開始只覺得這人無懼生死很怪,之後了解他有故
事又纖細只是不會表達,失憶後大法母性當弟弟照顧
125F 08/03 01:39
→
JasonTatum11
: 有喔 聯邦總帥的孫女
127F 08/03 01:39
推
aerysky
: 女角幾乎很有個性也是W很有特色的地方
128F 08/03 01:40
推
RandyAAA
: 124樓鋼彈女角開MS的不少啊,只是很多都是開來吃便當製
造杯具用的而已
129F 08/03 01:41
推
AgyoKan
: 特列斯前幾次登場有次就是在浴缸裡
131F 08/03 01:41
→
vitalis
: 完全和平主義是思想跟理念,不是政策跟行動準則
132F 08/03 01:41
→
AgyoKan
: 然後這部女角每個都很猛,像特洛瓦一開始不重視自己追求
死亡,凱瑟琳直接往他臉上灌一拳
133F 08/03 01:42
→
yuizero
: 都差點飛刀丟他臉上了 還打一拳....
135F 08/03 01:42
→
JasonTatum11
: 諾因說是軍官學校第二名 還真的有那個實力
136F 08/03 01:43
推
rockmanx52
: 後來團隊有說凱瑟琳跟特洛瓦真的是失散多年的親姊弟
137F 08/03 01:44
→
RandyAAA
: 所以覺得一些號稱強調女權但很普通的片子的導演跟編劇真
的該來看看W
138F 08/03 01:44
推
z101924512
: 諾因只是第二名是因為第一名的傑克斯太強XDDD
140F 08/03 01:47
推
kasumi999
: 其實對殺人和戰爭失去敬意在高性能步槍,炮彈,飛彈出
來時就有人意識到了,用那去延生MD概念倒是還好
141F 08/03 01:48
推
vitalis
: 確實女角的表現真的猛,角色定位也很不錯,不是花瓶沒硬塞
143F 08/03 01:48
→
yuizero
: 講的好像00的王女是硬塞的.....等等 好像是喔
144F 08/03 01:51
→
JasonTatum11
: 概念是有 但交給MD自動去殺人 跟自己扣下板機 意義
上還是不同的
145F 08/03 01:51
推
wwewcwwwf
: 有玩ggfif 鋼彈w劇情超硬 那時先打鋼彈x 拿到dx才去打
147F 08/03 01:52
→
JasonTatum11
: 而且W不只遇見到了無人機的未來 還能做到反思的這
麼深刻
148F 08/03 01:53
推
RandyAAA
: 那些片子很多都不敢讓女角或女主角太狼狽,所以事情常常
異常順利,BOSS常常也不怎麼樣(設定上本來就不強或是異
常的蠢,反倒真的讓女主或女角們有不遜於男角表現的作品
,不會在那邊喊強調女權
150F 08/03 01:53
→
SSSONIC
: 那個零式系統 是不是就像現在大數據庫的ai ?
154F 08/03 01:54
推
wwewcwwwf
: 就類似隔壁棚的阿爾札特系統...記得ggf個能力可以+10
155F 08/03 01:56
→
yuizero
: 不同 現在的AI不會研判敵人的強度 更不會叫駕駛者雜碎
156F 08/03 01:57
→
npc776
: 大數據其實是70年代的發想 但當時的技術做不出來(ry
157F 08/03 01:57
推
yao7174
: 是 零式系統就是大數據AI 他的問題只是會用幾乎洗腦的方
式塞進你腦子裡 順便幫你選擇而已
158F 08/03 01:57
→
JasonTatum11
: AI比較像陶拉斯MD會收集數據學習
160F 08/03 01:58
→
yuizero
: 零式系統在一般小兵對上傑克斯 會給你一百種死亡的未來
而且還是瞬間判斷 而零式系統在第一次傑克斯VS希洛
161F 08/03 01:58
→
JasonTatum11
: 零式有點超能力成份在
163F 08/03 01:59
→
yao7174
: 還有諾因第二不一定是因為傑克斯太強 傑克斯自己都認為他
能拿第一是諾因讓他的
164F 08/03 01:59
→
yuizero
: 就叫他們兩個互打 但是在結局就說:"兩個神經病"就自己
關機了 AI還做不到這點咧
166F 08/03 01:59
→
JasonTatum11
: 諾因不知道是不是也是山克王國出身的
168F 08/03 02:00
→
yao7174
: 鋼彈最像AI大數據出結論的是AGE系統 駕駛員跟機體辦得到
就直接給你最直球的解
169F 08/03 02:00
→
JasonTatum11
: 一開始就知道傑克斯身分 還死心踏地
171F 08/03 02:01
→
yuizero
: 諾因知道 也還知道莉莉娜是他妹妹 而且 特列斯也知道
本名 "米莉亞爾特.匹斯特拉夫特"也是諾因和特列斯知道
只有蕾蒂安不知道
172F 08/03 02:02
推
wwewcwwwf
: 米莉亞爾特.匹斯特拉夫特 卡爾里敘特 馮 蘭德爾
從小到大記最清楚的名字= =
因為特列斯他爸是傑克斯和諾茵的教官 所以知道
175F 08/03 02:08
推
cross980115
: 00的電視姬跟W莉莉娜其實類型差很多
應該沒有所謂抄不抄的問題
核心概念也不同
00講求的其中一點就是 互相理解跟對等
所以劇場最後剎那跟瑪莉娜的對話才會是那樣
不是硬塞而是對照 因為雙方都盡了自己的全力
也理解對方的理念
178F 08/03 02:21
推
z0
: 諾茵超強的 EW裡面 主角開鋼彈打 她開陶拉斯MD一樣有戰果 表現
不比鋼彈差
185F 08/03 02:36
推
freedomx10a
: W的女性角色都很讓人印象深刻,都有發揮重要性的戲份
尤其莎莉,真的很忙,還要撿回被丟的飛翼跟重武裝XD
187F 08/03 02:44
→
iampig951753
: 無人機大量投入戰爭不難想像
189F 08/03 02:46
推
x7479635
: W的女角花瓶感真的很低 每個都很能打或是理念行動力強
190F 08/03 02:52
→
reaturn
: 當時就有對未來戰爭走無人機的想法了就是
191F 08/03 03:16
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