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看板 C_Chat
作者 Tencc (10cc)
標題 Re: [閒聊] 異世界好像牽扯到國家就開始無聊了
時間 Tue Aug 12 10:37:40 2025

自己回自己的文

我現在發現不只是異世界
只要是牽扯到國家陣營事件的故事變無聊的機率都蠻高的

比如說現在的芙莉蓮
現在的影子戰士篇真的好折磨
完全沒興趣卻還在那邊一直拖戲
唯一的看點只有尤蓓爾小倆口

我去翻了一下從124的影子戰士出現開始
到現在142總共花了18話在國家事件中

但故事完全吸引不了人

雖然黃金鄉也算是國家事件(但應該只能算國內的事件?)
而黃金鄉從81話到104為止雖然也用了23話
但這23話我想沒人會覺得無聊吧

國家事件為什麼會無聊
我猜主要是到底為什麼讀者要對虛構的國家能引起甚麼共感啊
他們的堅持跟政治主張我實在是沒什麼興趣

我只想知道芙莉蓮一行人故事的發展啊...


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.27.163 (臺灣)
※ 作者: Tencc 2025-08-12 10:37:40
※ 文章代碼(AID): #1ecgZsWS (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1754966262.A.81C.html
※ 同主題文章:
Re: [閒聊] 異世界好像牽扯到國家就開始無聊了
08-12 10:37 Tencc
Re: [閒聊] 異世界好像牽扯到國家就開始無聊了
08-12 14:50 hermis
推 henry1234562: 不 你其實最後一句已經說了最大原因1F 08/12 10:38
→ xianyao: 單純是通常作者個人能力不足 無法駕馭擴張的世界觀2F 08/12 10:38
→ henry1234562: 因為你只在意主角群 你不在意其他人 所以所有描寫其他人的你都覺得沒那麼有趣 那自然國家這種必定會大量描繪其他人的章節你就不感興趣3F 08/12 10:39
→ uranuss: 作者功力不足吧，而且講到國家就會偏嚴肅，不有趣6F 08/12 10:39
→ marx93521: 這就是芙莉蓮一行人的故事7F 08/12 10:39
推 westgatepark: 很簡單啊 因為絕大多數作者都是普通人 對國家的概念和想像都很狹隘8F 08/12 10:40
→ henry1234562: 但反過來說 這主要是因為 作者沒有在國家那邊的角色中寫出讓你感興趣的角色10F 08/12 10:40
→ westgatepark: 為了強化主角方的正當性又特別會描寫單一性反派12F 08/12 10:40
→ xianyao: 作者普遍年輕又沒相關資歷 處理十幾人的關係能描寫的很好13F 08/12 10:41
推 Bugquan: 講國家就經典灌水橋段，搞一堆沒人在意的設定，和十分幼稚的政治戲碼14F 08/12 10:41
→ xianyao: 但擴張到國家層級 面向一複雜化 就很容易破綻百出16F 08/12 10:41
→ l6321899: 因為正經的國家事件都不好寫，牽扯太多東西17F 08/12 10:41
→ westgatepark: 但其實人實際行動理由都是很複雜的 世界觀格局一放大 作者人生經歷的不足就跑出來了18F 08/12 10:41
推 loverxa: 就一下放太多新角色進來 如果又沒時間慢慢寫 就覺得很沒代入感 獵人的船篇也是啊20F 08/12 10:42
→ jason89075: 讀者會想看的國家政治劇情，大概是小林麻將那種等級的東西讀者才會想看22F 08/12 10:42
推 RW2010: 能寫好的國家級故事的作者真的很少24F 08/12 10:42
→ westgatepark: 我也覺得芙莉蓮還不如堅持在原本的小單元劇還好一點 現在角色太多 很明顯作者功力快要畫不下去了25F 08/12 10:42
→ RW2010: 唯一覺得搞得不錯的好像只有五星物語27F 08/12 10:43
→ Flyroach: 會不會有些是讀者自己想太多，覺得國家一定藏著各種陰謀詭譎爾虞我詐，所以才覺得作者描繪的國家層級破綻百出28F 08/12 10:43
→ l6321899: 光是讀史料每件大小事背後都一堆因果，漫畫太難表現30F 08/12 10:44
推 owo0204: 因為日本人，尤其是異世界作者，對政治的理解就是那樣而已，是能多有聊？31F 08/12 10:44
→ vincealan: 其實很多中國網小也是寫到國家戰爭就會讓人想棄坑了33F 08/12 10:44
→ xianyao: 跟陰謀一點關係都沒有 是國家層級有太多複雜的事要考量了34F 08/12 10:44
推 sywolf: 不會啊 就是看作者功力跟讀者也沒有興趣政治戲35F 08/12 10:45
→ xianyao: 你有太多利益折衝要考量 不是簡單線性就能交代的過去36F 08/12 10:45
推 crosstony256: 應該說“突然冒出的國家”和”突然冒出一堆角色”37F 08/12 10:45
→ vincealan: 讀者看這作品是要看主角群的故事，不是想看這些作者38F 08/12 10:45
→ Flyroach: 但最近我偶爾會覺得現實裡的國家高層也沒在想多複雜的事39F 08/12 10:45
→ limbra: 因為你不想看這種類型的 end40F 08/12 10:45
→ vincealan: 自以為的大場面，這不管漫畫還是小說都常遇到的問題41F 08/12 10:45
→ xianyao: 搞到最後就會弄得國家決策都像在玩++9一樣42F 08/12 10:45
→ owo0204: 中國小說國戰寫不好的也是一票，但對政治相關的描繪普遍要好一截43F 08/12 10:46
→ h75311418: 這個是一開始世界觀就要交代鋪成的不是聚焦角色故事突然丟一堆出來45F 08/12 10:46
推 a606152004: 而且駕馭不了就算了 還會流於老梗47F 08/12 10:46
→ crosstony256: 黃金鄉聚焦在瑪哈特和鄧肯幾個角色而已
這帝國篇帝國登場一堆我都沒記住名字48F 08/12 10:46
→ Flyroach: 但現實真的有些高層像在玩++9...50F 08/12 10:46
→ l6321899: 其實讀者不會太在意嚴謹性，畢竟跟有趣與否不正相關51F 08/12 10:46
→ crosstony256: 是連臉都沒記住52F 08/12 10:46
推 Falagar: 角色勢力越多 鋪陳就越花時間
起承轉合 本來就不能一直維持在高潮 也是會疲乏53F 08/12 10:46
→ l6321899: 但這題材很難掌握是真的，想認真搞失敗率超高55F 08/12 10:47
推 loverxa: 所以什麼學園篇 XX考試篇 武鬥會才會受歡迎 因為規模小學園有行事 考試武鬥有回合制可以慢慢描述角色56F 08/12 10:47
推 Tooearly: 日本人的爭鬥寫的像過家家酒，當然無聊58F 08/12 10:48
推 vincealan: 漫畫鋪陳要寫得夠細膩，就會像進擊的巨人那樣，但大部59F 08/12 10:48
→ owo0204: 如果不會寫就寫成政治動物唯利是圖就可以了，但很多異世界作者是寫不出政治動物的60F 08/12 10:48
→ xianyao: 規模小 好掌握 而且自己有親身經歷過 不會流於妄想62F 08/12 10:48
→ vincealan: 份編輯就會先擋下來了63F 08/12 10:48
→ Tencc: 烙印勇士算是國家事件寫得比較好的嗎?64F 08/12 10:49
→ vincealan: 等你寫好，讀者都跑光了，漫畫的載體跟小說可不一樣65F 08/12 10:49
→ l6321899: 畢竟東西方歷史上多的是很離奇的事件XD66F 08/12 10:49
→ Tencc: 至少黃金時代篇的政治戲碼我看的還是挺過癮的67F 08/12 10:49
→ xianyao: 不然比較安全的寫法就是照搬歷史存在的國家狀況
人一多又會很考驗作者的畫技 搞到最後人人臉盲68F 08/12 10:49
推 owo0204: 就算照搬歷史，日本的歷史邏輯跟中國史也有點差距70F 08/12 10:51
→ l6321899: 阿蓮尷尬的是要一直裝弱來配他們演這種戲71F 08/12 10:51
推 westgatepark: 像幼女戰記照史實去玩的就很好看啊 但另一個問題就是太多歷史有人反而又不愛72F 08/12 10:51
推 windweapon: 認同作者敘事能力不足 也許小團隊的旅程他還能把握住節奏 但一旦擴大到地區等級或更上一層的國家等級就很容易顧此失彼 黃金鄉其實就有這個跡象 但作者有努力把焦點拉回到各個小事件 淡化整個大事件的模糊框架74F 08/12 10:52
推 yellowhow: 大家只想看A，你花一堆時間在B上面當然覺得煩躁78F 08/12 10:52
推 neerer: 我蠻好奇，那像鋼彈這種主軸就是在講國家戰爭的呢？79F 08/12 10:52
→ CCNK: 作者個人能力不足 不然國家規模的也有人寫的很好80F 08/12 10:52
→ h75311418: 喜歡陰謀鬥爭政治戲的可能客群不太一樣81F 08/12 10:53
→ Tencc: 像歷史之眼他一開始的調性就是國家事件我反而不會覺得突兀但芙莉蓮一開始的調性就不是這種政治戲碼82F 08/12 10:53
→ yellowhow: 像福利連的故事，你這時候搞這種類似內戰的劇情84F 08/12 10:53
→ npc776: 是阿 蜀就是輸了 有問題嗎85F 08/12 10:53
→ yellowhow: 說實在的非常不討喜，如果之後師組真被幹掉就更糟了
如果像之前阿烏拉的時候，人類方是被魔族弄到不得不86F 08/12 10:53
推 qize1428: 強如鋼鍊，也不敢明白描寫跟其他國家的具體故事，
我就想亞美斯多利斯那麼猛，其他國家怎麼敢跟他叫
板88F 08/12 10:55
→ yellowhow: 這樣也罷，但這次看起來應該不是，只是一群背骨仔91F 08/12 10:55
推 IaKoMu: 很多作品描寫的國家。就只是把他們描寫學校那套放大照搬到國家而已92F 08/12 10:55
推 iPolo3: 所以改看天國大魔境94F 08/12 10:55
→ l6321899: 記得公路旅行的狼辛最後也是大到國家規模的事件95F 08/12 10:56
→ yellowhow: 至於其他故事，因為個人VS國家的差距過大，很難寫的好不是個人開掛就是國家那邊耍智障，甚至兩邊都耍智障96F 08/12 10:56
推 JaccWu: 國家層級要寫好得塞不少小細節+設定背景98F 08/12 10:58
推 westgatepark: 芙莉蓮最適合的大格局差不多就在考試和黃金鄉那邊再上去就是自曝其短了99F 08/12 10:58
推 Eide: 奇諾之旅表示284F 08/12 13:01
推 Isinging: 我認同你 這部的客群應該有一大部分只想看芙莉蓮一行人旅行的故事 牽扯到國家去角色一多稀釋掉主角群的戲份不是個好選擇285F 08/12 13:08
推 PerFumeLove: 確實288F 08/12 13:16

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