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作者
標題 Re: [藍原] 對米池有意見的其實只有強度迷吧？
時間 Wed Aug 13 16:56:06 2025
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標題 Re: [藍原] 對米池有意見的其實只有強度迷吧？
時間 Wed Aug 13 16:56:06 2025
講到定價問題我覺得也很奇怪，很多人拿米池遊戲來跟別人比福利的時候，好像完全沒考慮
過每個遊戲製作的成本根本不一樣
古早一點的日系手遊很多就拿著一張2D卡面、好一點的來個換裝Live2D小人就出來賣了，很
多人就會拿這些遊戲說石頭多到用不完，但好像沒想過那些嫌「貴」的遊戲是要整隻角色3D
建模出來，以最典型的原神來說還有地圖啊怪物啊的要建模
多人就會拿這些遊戲說石頭多到用不完，但好像沒想過那些嫌「貴」的遊戲是要整隻角色3D
建模出來，以最典型的原神來說還有地圖啊怪物啊的要建模
雖然命座什麼的設定是純純斂財，但市面還有呼吸的米池手遊也沒有真的哪一款是當期UP的
角色抽個0+0是不能用的，就算強度不夠好歹你也抽了一個活生生、能跑能跳的3D模組出來
，後續還有動作特效設計云云也都是成本
角色抽個0+0是不能用的，就算強度不夠好歹你也抽了一個活生生、能跑能跳的3D模組出來
，後續還有動作特效設計云云也都是成本
要我說怪物彈珠這種遊戲才是真正意義上的斂財怪物，一張卡面跟一顆球搭配完全沒保底的
無底洞，臉真的黑的可能存一年歐映、或當下刷個二十單也抽不到當期限定，你抽出來了，
今天要擋你剛抽的卡你不是讓你難打，是卡放出來直接死在原地，毫無操作空間
無底洞，臉真的黑的可能存一年歐映、或當下刷個二十單也抽不到當期限定，你抽出來了，
今天要擋你剛抽的卡你不是讓你難打，是卡放出來直接死在原地，毫無操作空間
只要怪物彈珠還存在這個世界上的一天我就覺得沒有任何一款有保底的遊戲有甚麼好嫌的，
如果你真的對遊戲抽卡機制不滿但又捨不得不玩，建議你去載一下怪物彈珠，回來就會抱著
感恩的心繼續玩了，對啊
如果你真的對遊戲抽卡機制不滿但又捨不得不玩，建議你去載一下怪物彈珠，回來就會抱著
感恩的心繼續玩了，對啊
※ 引述《uuj9648 (台中小李)》之銘言
: 其實我們要的只是，
: 一口價買斷的感覺。
: 下面價位我舉個例子：
: 我寧願花2500元直接買到新角色，
: 而不是有機率花1000元拿新角，
: 或是有機率花5000元拿新角。
: 這感覺很想吐！
: 也很不公平！
: 這樣安排的機率性卡池意思其實就是告訴你，
: 沒準備好5000元不要來抽卡。
: 但其實5000元一隻角色普遍而言定價實在過高了！
: 所以大家厭惡低機率米氏抽卡就是這樣子。
: 傳統日式遊戲抽卡至少 ，在200抽保底之前，中獎機率體感高到有覺得自己像是在抽卡，而
: 不是像米池那樣，沒突破到70抽以上那機率根本看都不用看。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.108.172 (臺灣)
※ 作者: WeiBirdFan 2025-08-13 16:56:06
※ 文章代碼(AID): #1ed5CeDu (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1755075368.A.378.html
推 : 不是沒考慮 是提了會被說幹嘛幫廠商想1F 08/13 16:57
→ : 手遊拿製作成本談卡池機制，認真的嗎？原神首月營收拿來做三款原神都夠2F 08/13 16:58
→ : 怪蛋那種角色一天可以做四公斤的，結果大家都沒什麼4F 08/13 16:58
推 : 確實 怪物彈珠真的最靠北 角色超難抽 還沒保底 新手也沒什麼作業能抄5F 08/13 16:58
→ : 提，也真的蠻奇怪的。7F 08/13 16:59
推 : 我覺得不用考慮那麼多，好玩喜歡就付錢
不喜歡就閃人8F 08/13 16:59
不喜歡就閃人8F 08/13 16:59
推 : 如果要討論到這個部分，有些遊戲的擴充角色買斷制的可玩性更高，終究得看這遊戲能提供你多少情緒價值10F 08/13 17:00
→ : 然後每打一場系統會跳到首頁，要再重找新關卡12F 08/13 17:00
→ : 不過米池原本對照的項目，就是這種幾十年前沒保底的卡池就是了，以當年視角大小保確實是更佛13F 08/13 17:00
→ : 哭池子大概是最沒意義的事情了15F 08/13 17:00
→ : 像很多人說好佛 角色好抽，只賣skin而已的，我可能在這種遊戲裡可能根本不用載，直接存圖就滿足了，那不是更省16F 08/13 17:01
→ : 問題是怪蛋營收做幾百款怪蛋也沒問題....但優化...
但日本玩家還不是繼續玩18F 08/13 17:02
但日本玩家還不是繼續玩18F 08/13 17:02
推 : 因為再往上有單機的坎 總不能人家有賺到出新作
然後你手遊賺個10倍20倍然後生不出建模吧20F 08/13 17:03
然後你手遊賺個10倍20倍然後生不出建模吧20F 08/13 17:03
→ : 對啊要不是玩太久了有點捨不得，不然我也不知道我買艦bskin幹嘛==
圖抓一抓去搞動態桌面可能更實際==22F 08/13 17:03
圖抓一抓去搞動態桌面可能更實際==22F 08/13 17:03
→ : 你只是幫我佐證製作內容跟卡池怎麼設計根本沒關係啊…25F 08/13 17:04
推 : 反正有人課不會倒就好 課不起又不想當單機慢慢玩就別碰27F 08/13 17:04
推 : 每個人追求的就不同，其實談池子也是討論一下而已，真的因為池子不玩也正常28F 08/13 17:04
→ : 沒什麼好爭的 各有各的市場30F 08/13 17:04
→ : 的確是有點擔心台服倒==31F 08/13 17:04
→ : 我是在講有個更爛的，但卻抓著米池打
我沒說米池很好，只是有個更爛的都沒怎麼提覺得詫異32F 08/13 17:05
我沒說米池很好，只是有個更爛的都沒怎麼提覺得詫異32F 08/13 17:05
→ : pad玩家或怪彈又不會跳出來喊我很佛==34F 08/13 17:06
推 : 因為爛的不會改，但遊戲本來就爛也沒差。
新的好的想玩。
而且大多數人也是跟舊的爛池比，跳出來說他不是最佛的不是很莫名嗎，不就純純定價差異。35F 08/13 17:07
新的好的想玩。
而且大多數人也是跟舊的爛池比，跳出來說他不是最佛的不是很莫名嗎，不就純純定價差異。35F 08/13 17:07
→ : 大部分人會主動提米池很佛?39F 08/13 17:08
推 : 哪家遊戲會跳出來說自己很佛啦 都頂多說送五星角或送幾抽 說自己很佛我還覺得是來詐騙一波的40F 08/13 17:08
→ : 一般是說米池很臭，有人反駁沒想像中爛，這麼就變得很佛? 問號42F 08/13 17:09
→ : 嗯…大部分可能不會吧，將軍級的三不五時就看到==44F 08/13 17:09
推 : 那些上古神獸罵了也不會多少想改，而且能營運這麼久代表他的客群就吃這套，但新遊戲本來就得面對新玩家的需求，當時米開創了米池，你廠商開發新遊戲本來也會有玩家期待你開創新卡池模式45F 08/13 17:09
推 : 只是看重福利就跟吃飯只求CP值一樣 別人吃貴一點就罵盤49F 08/13 17:10
推 : 除非同期間有競品，不然不會開發新模式的。
而且多半都是走定價下降的方式50F 08/13 17:10
而且多半都是走定價下降的方式50F 08/13 17:10
→ : 那你就少看一點，少被帶風向52F 08/13 17:11
→ : 你看 又在幫廠商說話了53F 08/13 17:11
推 : 就像新遊戲如果做出一個罐頭，別人用老遊戲說以前是更難吃的罐頭，你怎麼可以不吃我們新的罐頭，玩家本來就是會隨著時間要求越高的了54F 08/13 17:11
→ : 還有人記得檔案和公主連結的抽卡定價打架嗎？
300抽變200抽、2.5%變3%57F 08/13 17:12
300抽變200抽、2.5%變3%57F 08/13 17:12
→ : 老兄，我雙棲的好嗎，你上一串在那邊裝傻問數學，這串就跑來講人家被帶風向==59F 08/13 17:12
→ : 開發新模式大概是最不可能的事情了，讓利比較常見。61F 08/13 17:13
推 : 怪物彈珠不打高難 不追當期限定還是很開心的
當作蒐集遊戲玩62F 08/13 17:13
當作蒐集遊戲玩62F 08/13 17:13
→ : 反正以期望值來看米池優勢就是可以跨池
馬娘學偶池就是不能跨池但副產物有機會出高價值的64F 08/13 17:13
馬娘學偶池就是不能跨池但副產物有機會出高價值的64F 08/13 17:13
推 : 用同樣收費模式其實也不是不行，就變成用品質來吸引玩家，當你讓玩家感覺到遊戲值得，你也能收越多的錢，像任天堂調漲了遊戲售價，還是有人願意去買一樣66F 08/13 17:14
推 : 怪物彈珠好扯,FGO都生出天井了, 玩家真的很能容忍69F 08/13 17:14
→ : 而且副產物比米池多很多，但如果提早可能會浪費抽數70F 08/13 17:14
→ : 上串就有人提供米池全以大保來看，差日池不會太多了71F 08/13 17:14
→ : 如果提早出會浪費抽數，因為可能會沒必要補到井72F 08/13 17:15
→ : 也不光這些 L2D還能做到各種卡頓斷線 pc端愛給不給73F 08/13 17:15
→ : 但你後續也沒回覆。現在提個更爛得了。74F 08/13 17:15
推 : 米池最精妙的點在於你課一單的石頭正好卡在機率開始上升的量 所以運氣不好就是四單下去 非常薛75F 08/13 17:15
→ : 然後你說怪蛋玩家又不會說自己很佛。77F 08/13 17:15
→ : 你不要只看自己想看的部分好嗎== 只論UP機率差不多78F 08/13 17:16
→ : 提一個也很臭的 原本討論的東西不會變比較香吧79F 08/13 17:16
→ : 結果就是一堆玩日韓玩好好的硬要去玩有風險的中國手遊80F 08/13 17:16
→ : 成本問題只能說非常的，難以考慮81F 08/13 17:16
→ : 你的情緒價值跟怪蛋本身更糟有什麼關聯嗎?82F 08/13 17:16
→ : 但馬娘池會有4.5個不是100%產廢的副產物83F 08/13 17:16
推 : 你要確定原本的東西有臭到不行啊，真能舉例出來能贏的卡池不就沒幾個。84F 08/13 17:16
→ : 你搞反基本前提了，拿最差情況算期望，因為米池通常綜合機率比人低，反而是以優勢計算86F 08/13 17:17
推 : 其實可以換個方式思考，既然他們用米池是否可能推出超過過去米池遊戲的遊戲內容與品質，所以可能因此而比過去的米池遊戲值得88F 08/13 17:17
→ : 本來米池就沒多香，只是日廠也不香。91F 08/13 17:17
→ : 大多也就是能接受，持平的情況
就算拿塵白的100不歪，但這個也是漸進機率的米池改92F 08/13 17:17
就算拿塵白的100不歪，但這個也是漸進機率的米池改92F 08/13 17:17
→ : 但我想會對米池反感的，都認為手遊能帶來的內容與品質可能都比不上少收你一點錢94F 08/13 17:18
→ : 像燒錢當年公認的倒閉紅線守門員，就算有拉到爸爸但能四開新作也是蠻神秘的96F 08/13 17:18
→ : 塵白的不歪池就是把浮動從70~140變成80~10098F 08/13 17:18
→ : 真的算期望，馬娘彩率3%直接是鳴潮綜合機率兩倍，檔案fes6%等於四倍彩率，光副產物就壓死人了
塵白不歪沒記錯才正負五不到吧，應該沒上下二十抽這麼多99F 08/13 17:19
塵白不歪沒記錯才正負五不到吧，應該沒上下二十抽這麼多99F 08/13 17:19
噓 : 確實，不然跟賭博比吧220F 08/13 18:22
噓 : 成本不一樣跟米池有什麼關係
怪物彈珠明明就有保底 還能雲得這麼自然221F 08/13 18:22
怪物彈珠明明就有保底 還能雲得這麼自然221F 08/13 18:22
→ : 不提內容就是魔關羽屌打 有很難懂嗎223F 08/13 18:29
推 : 問題最大的還是給的石頭太少吧 像原神每個版本幾乎頂多就給個六七十抽 少數時候會給到百抽
別說大保底光是連小保底都沒有 隔壁鐵道或是鳴潮每個版本多原神個一二十抽也沒啥用 歪了還是幹到不行 頂多鳴潮的武器池是不會歪能稱讚一下而已
要是這幾個米池遊戲每版本都給大保底的量我還不吹爛米池224F 08/13 18:37
別說大保底光是連小保底都沒有 隔壁鐵道或是鳴潮每個版本多原神個一二十抽也沒啥用 歪了還是幹到不行 頂多鳴潮的武器池是不會歪能稱讚一下而已
要是這幾個米池遊戲每版本都給大保底的量我還不吹爛米池224F 08/13 18:37
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