作者 fan8512 (地方der三寶)
標題 Re: [閒聊] 萌夯荒野上NHK節目後的推特熱門標題
時間 Sun Aug 24 13:27:06 2025


※ 引述《forsakesheep (超.歐洲羊)》之銘言:
: → Yachaos: 但荒野遊戲剛出來根本是簡單的代名詞,提高難度又變簡悔   08/23 20:18
: → Yachaos: 了                                                     08/23 20:18
: 荒野的簡單原因並不是怪物太爛
: 之前單人在刷大小金跟稱號的時候,打了不少低階魔物
: 火雞青蛙沼噴,這些魔物的動作設計並沒有不好,相對的其實很用心在設計
: 但是為什麼弱?因為原本能控場魔物的方式有失衡、暈眩、部位破壞跟麻痺...等等
: 這些在單人狩獵的時候能打出2~3次就很不錯了
: 荒野多加了傷口機制,魔物傷口被集中攻擊打中會大硬直
: 但是設計上,一隻魔物在狩獵途中能打出10幾次傷口都不是問題
: 放在血量少的低階魔物就是整場幾乎都在倒地跟傷口破壞中循環,幾乎沒動過就死了
: 這完全就是機制設計錯誤的問題,一開始就不該讓傷口這麼好出
: 現在歷戰王跟9星魔物的傷口出現老實說我覺得在合理範圍,一場3-5次就夠了
: 可是這又牽涉到,某些武器的動作綁死集中攻擊破壞傷口,欸對就是盾斧
: 這種綁死特殊機制才能強化的設計根本蠢到極點,你能想像蟲棍要傷口破壞才能三燈
: 太刀要傷口破壞才能兜割、大劍要傷口破壞才能真蓄嗎?
: 而且德田愚蠢的點在於除了修改傷口機制外,又把魔物的速度改快+大幅提昇數值
: 9星泡狐小咬一下6成血量,甩尾都才只有4成
: 打海龍千刃,盾武防住攻擊結果個個大退大扣血,拿盾跟白痴一樣
: 完全不考慮慢動作武器,我看盾斧打9星千刃9星海龍的片幾乎都是滿場滾+蹭刀
: 我的想法,崛起的團隊可以裸體打魔物,荒野的團隊大概連好好狩獵歷戰王都做不到
: → Yachaos: 支援獵人加血大概是因為視為一般玩家,跟盟友不一樣,所   08/23 20:19
: → Yachaos: 以玩家能夠無縫加入吧                                   08/23 20:19
: 這根本就是一坨狗屎設計
: 明明就能等真人玩家加入之後再調整血量的,都能做出浮動血量調整了
: 難道做不出分辨支援獵人跟一般玩家的機制?
: 八成又是德田無謂的堅持而已

說到傷口
還能提到一個跟笑話一樣的鎖刃刺擊
就算出滿 出傷口的比率還沒那麼高
甚至不少動作都觸發不了鎖刃刺擊
那這技能不是產廢嗎....


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※ 作者: fan8512 2025-08-24 13:27:06
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※ 同主題文章:
Re: [閒聊] 萌夯荒野上NHK節目後的推特熱門標題
08-24 13:27 fan8512
nvsvc32: 設計一坨 豪華版的錢送你當看透這作品1F 08/24 13:36
ruiun: 藤德組很多設計都產廢,玩蟲棍弓箭輕弩都能感受到2F 08/24 13:38
forsakesheep: 做了一個技能,然後做了龐大的工作量去讓這個技能難觸發,真的神邏輯
真的很神奇,到底浪費時間去把一個新設計的技能改成爛爛的沒人要用到底是有什麼毛病?嫌玩的人太多嗎?3F 08/24 13:41
CarRoTxZenga: 看NHK那嘴臉就知啦  我就是要"弄你"的FU8F 08/24 13:43
karta273745: 笛子的相殺也是 我看他甚麼時候要讓每一把都能相殺笛子相殺失敗的代價太大了
明明前一作就有辦法設計讓笛子可以好上手9F 08/24 13:46
MaxMillian: 所以我直接選擇不相殺12F 08/24 13:47
karta273745: 偏偏不用 還是要回去弄音符 真的是傲慢
笛子那個相殺的設計 我真的覺得一定是腦袋癱瘓的人才會這樣設計13F 08/24 13:47
jouhouya: 都是概念很好的機制,但是因為不想讓你爽所以這些機制都被砍成智障,然後就變得很尷尬,直接當沒有16F 08/24 13:51
scott032: 這組一看就知道都沒在測試或試玩
不然就不會有先砍 在加的白痴行為了18F 08/24 13:52
ash9911911: 前一代的笛子好上手 不過這代的笛子到現在已經算蠻強的了 至少傷害不是永遠的後段班20F 08/24 13:54
karta273745: 前代笛子開場就給霸體技 這代還要被靠北才給
打起來的感覺真的差蠻多的 打起來強阿 可是機動差
前面還有拉線 跟響打至少傷害高 現在的響打沒傷口
不能用
傷害我記得也普普 就快速集音符而已22F 08/24 13:57
ruiun: 蟲棍的相殺要蓄力,結果蓄力會消失的bug二月到現在還沒修27F 08/24 13:59
ash9911911: 集中音擊現在全按對一套快5-600 笛子裡算高傷了28F 08/24 13:59
ruiun: 德田眼裡只有大劍太刀銃槍,其他都是孤兒29F 08/24 14:00
karta273745: 問題就是綁傷口 我更新之後沒玩了 現在傷口頻率下降連帶也會降低這個招式的使用率吧30F 08/24 14:00
ash9911911: 老實說9星還蠻容易出傷口的 比8星還容易出 笑死32F 08/24 14:01
afjpwoejfgpe: 笛子去掉相殺的話我覺得比前兩作還好玩就是33F 08/24 14:02
ash9911911: 相殺真的很低能 換把笛子就不會用 然後那個迴避說真的34F 08/24 14:02
karta273745: 我是比較喜歡前一作的玩法 畢竟三音或是單音連打就好35F 08/24 14:03
ash9911911: 也可有可無 都要集4個音了不能讓我直接打出去嗎36F 08/24 14:03
karta273745: 前一代是大家都很強 所以笛子掉到最後37F 08/24 14:03
afjpwoejfgpe: 然後笛子相殺本身動作和判定是和大劍並列的優秀,只是輸在派生和集音譜38F 08/24 14:03
ash9911911: 迴避有無敵幀可是打出去的瞬間就沒了 常常迴避閃過攻40F 08/24 14:04
karta273745: 我覺得太難用啦 大劍很好按 笛子前置很長阿41F 08/24 14:04
afjpwoejfgpe: 用集音譜去限制優秀的相殺使用這點其實很鳥蛋42F 08/24 14:04
ash9911911: 擊往前打出相殺的瞬間被打飛43F 08/24 14:04
karta273745: 大劍失敗可以馬上再來一次 笛子失敗要重新4音44F 08/24 14:04
afjpwoejfgpe: 所以我說的是相殺本身動作,笛子相殺判定和大劍是同水準的,武器模組大就是優勢45F 08/24 14:05
karta273745: 我之前是很難相殺成功啦 只是剛好那把笛子好用才留著47F 08/24 14:05
MaxMillian: 然後揮出去就沒了 請重新集音符48F 08/24 14:05
karta273745: 因為很少成功 笛子相殺成功有甚麼獎勵嗎?
大劍還有追擊斬 笛子我還真沒幾次成功49F 08/24 14:05
afjpwoejfgpe: 沒有,所以笛子基本上可以把相殺扔了51F 08/24 14:06
ash9911911: 倒地瞬間魔物沒噴太遠的話可以吹一個譜 沒了52F 08/24 14:06
karta273745: 爛透了==53F 08/24 14:06
afjpwoejfgpe: 主要是相殺佔譜這點太虧了54F 08/24 14:07
karta273745: 把他從譜上拔掉也沒差的感覺55F 08/24 14:07
afjpwoejfgpe: 不過笛子相殺難度和大劍是同水準就是了
所以才說給了一個相當強的動作然後卡譜位根本是在浪費設計56F 08/24 14:07
ash9911911: 我覺得自我強化也是可以拔掉 把所有的譜都自代強化效59F 08/24 14:08
karta273745: 會有負擔阿 因為按失敗要重新集60F 08/24 14:08
ash9911911: 果就好了 硬要卡兩個三角有時按錯還被搶譜61F 08/24 14:08
karta273745: 你說的 RISE就拿掉了 吹笛就有62F 08/24 14:09
ash9911911: 反正這種基本常駐的東西根本沒必要再去佔一個位置63F 08/24 14:09
afjpwoejfgpe: 多人相殺是各自獨立累積的關係,相殺笛還算有點用,單人就看你要不要靠相殺排流程64F 08/24 14:09
karta273745: 集中模式多給一個按鍵的事情 藤岡就擺爛66F 08/24 14:09
ash9911911: 對阿 這就是傳統打法的問題 崛起破曉這點就不錯67F 08/24 14:09
karta273745: 崛起出之後還留下來的 就剩響打 可是弄成綁傷口==68F 08/24 14:10
Yachaos: 確實,鎖刃給的技能真的是廢到看不懂,雖然技能問題不只是這個,但作為封面魔物更顯笑話69F 08/24 14:11
karta273745: 鎖刃刺擊 遊戲開賣不到一個禮拜就被說是產廢了
專屬技能設計成這樣 超可撥71F 08/24 14:12
ash9911911: 還有啦 響玉類似下蛋 不過改得比下蛋方便多了73F 08/24 14:12
karta273745: 響玉是冰原就有的 我沒記錯的化74F 08/24 14:13
ash9911911: 派生也改了 現在要響玉鋪好鋪滿還蠻容易的75F 08/24 14:13
karta273745: 因為要靠響玉去偷音符 所以算重新設計了76F 08/24 14:14
afjpwoejfgpe: 冰原就有,但是荒野響玉的形式基本上是結合前作下蛋改良的77F 08/24 14:14
ash9911911: 冰原的響玉是轉笛 類似崛起氣焰旋律79F 08/24 14:14
karta273745: 笛子從冰原後就一直在改 我覺得破曉那版是最好用的80F 08/24 14:15
ash9911911: 響玉改成這樣目前還算滿意 還蠻容易鋪滿全場的81F 08/24 14:15
karta273745: 冰原後單動作拆成雙動作
帶兩把 可以舖滿全場
不過 我記得冰原的轉笛是比較好觸發的
RISE跟荒野都還有累計直才能轉82F 08/24 14:15
ash9911911: 冰原沒記錯就R2連打就好 魔物倒地有時就這樣連轉傷害就頗高了86F 08/24 14:17
c6343j6297: 訪談那副嘴臉就知道他們根本不玩遊戲,只會覺得自己做的玩家一定喜歡88F 08/24 14:19
shang17: 現在都用長槍突進無腦戳,進場3個長槍突突突,一下就打完了,玩其他武器太痛苦90F 08/24 14:39
jouhouya: 長槍目前還好,之後繼續更新問題就會很大了
對標現在魔物HP已經是僅算堪用,外加防禦面給的數值不好後續更新的更強力魔物我是很擔心92F 08/24 15:18
Konaha: 老臘入忍藤德兩人很久了啦 所以這代做爛了直接被算總帳 尤其是世界導入更新跟各種平衡修正 這兩個人的方向就是玩家爽=我不爽 對玩家有利就是Bug 然後一堆你看到明顯是Bug 但是對玩家不利你寫信過去直接跟你說是仕樣
然後修正花粉跟換地圖刷大小金也是看玩家比較爽才修 這兩個沒要去特別弄根本對遊戲完全沒影響
喔對還有釣魚點數直接改超低也是www95F 08/24 16:00
theone5566: 長槍帶緩衝沒有用的生態終於被當成bug修復了呵呵102F 08/24 16:08
Konaha: https://youtu.be/ODmMrl_STi0?si=p-mtrBFw5HdjlHRJ
像櫻井的看法就是不影響遊戲本體太誇張的基本上都可以留著 刷大小金跟踩花粉我是真的不覺得有必要特別去改他啦103F 08/24 16:09
forsakesheep: 啊就簡悔啊,設計出來的稀有道具怎麼可以讓玩家輕鬆刷呢?一定要設計成你不特別找的話一輩子都不一定能碰到,才叫稀有106F 08/24 16:18

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