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看板 C_Chat
作者 Xration (胤盛家ノ家庭事情)
標題 [閒聊] 看不見的劍，很強嗎？
時間 Mon Aug 25 22:50:41 2025

Saber的風王結界 莫德雷德的魔劍遁形

把武器隱藏起來，讓敵人看不見有很強嗎？

暗殺就算了，正面對決的時候根本沒什麼用吧？

看你的姿勢就知道動作了，隱藏不過是迷惑一下對手

感覺實用性好像有點低

最後都要靠遠距離攻擊技去增加打點

那其實不如一開始就遠攻比較有意義吧？

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https://i.imgur.com/n5xkcct.jpeg

https://i.imgur.com/BPxLJ2W.jpeg

https://i.imgur.com/t1lpA9S.jpeg

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.1.41.151 (臺灣)
※ 作者: Xration 2025-08-25 22:50:41
※ 文章代碼(AID): #1eh7X3KZ (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1756133443.A.523.html
推 Valter: 劇中不是都有講 隱藏起來就難以確認劍的長度1F 08/25 22:52
→ jinkela1: 都用看不見的劍了 也不暗殺 出招之前還大喊深怕敵人不2F 08/25 22:52
→ Valter: 這樣要迴避多遠就不好算3F 08/25 22:52
→ jinkela1: 知道你老娘要砍下去了4F 08/25 22:52
推 a25270672: 記得主要是為了隱藏身份吧，對聖杯戰爭來說讓對手猜不出你是誰挺重要的5F 08/25 22:52
推 windfeather: 其實，身為敵人連你藏的是什麼武器都不知道
你以為是直劍，結果是大彎刀，可能一次交手就被秒了7F 08/25 22:52
→ jinkela1: 所以大喊ex咖哩棒 讓別人知道你來歷啊9F 08/25 22:53
→ windfeather: 單純劇情不會這樣寫而已，因為很難看10F 08/25 22:53
→ jumboicecube: 要即時有效，就要拿非常規武器，用不正常的距離或11F 08/25 22:54
→ xxx60133: 成城市風雲兒。漫畫後期 鬼王猛 跟鐵劍老爸學了 心技體。之後被 鐵劍看不到劍幻影擊敗12F 08/25 22:54
推 belucky: 無形箭14F 08/25 22:54
→ jumboicecube: 角度來陰人。隱形卻拿常規武器就沒太大意義了15F 08/25 22:54
→ xxx60133: 心境越高 越會感受到 無止盡 劍意16F 08/25 22:54
推 MrSherlock: 隱藏身份17F 08/25 22:55
→ howdo1793: 劍換手了你都不知道18F 08/25 22:56
噓 tony28772386: 初見殺啊，動動腦啊，光是劍身不可見在白刃戰就是巨大優勢，長短大小都不知道，光這點就是優勢。再來是光是解除結界的風王鐵鎚就是威力強大的攻擊，最後這個buff是梅林給的，saber本身無消耗白嫖 你說這強不強？19F 08/25 22:56
→ zseineo: 又不是每把劍都一樣長24F 08/25 22:56
推 ToTo0305: 很強吧，光是讓敵人不清楚武器長度就是很大的優勢，還能順帶隱藏身份，雖然這點對劇中人物並沒有差就是了25F 08/25 22:56
推 a210510: 如果能把10米大刀揮得跟騎士劍一樣輕鬆的湖就有用27F 08/25 22:56
推 windfeather: 另外是4戰、5戰的平均水準太高28F 08/25 22:56
→ a210510: 很容易誤判距離29F 08/25 22:57
→ windfeather: 一般從者可能正面交鋒根本沒機會研判武器長度
就已經被秒掉了30F 08/25 22:57
→ King5566: 差超級多32F 08/25 22:57
→ windfeather: 劇情不好發揮，但設定上是很有幫助的33F 08/25 22:57
推 shadowblade: 每次初見都風王鐵槌砸下去+衝近身砍沒幾個能反應
只是沒讓她這樣打而已34F 08/25 22:57
→ windfeather: 然後我記得SABER確實有在言語上暗示自己拿的不一定劍36F 08/25 22:59
推 oppaidragon: 武器形狀跟劍長都有影響啊37F 08/25 22:59
→ windfeather: 只是單純狗哥太強，交手過程中能推斷出來38F 08/25 22:59
→ Xration: 佐佐木也有吧39F 08/25 22:59
→ windfeather: 所以別說劍身長度，敵人甚至無法判斷武器種類40F 08/25 22:59
推 BSpowerx: 偏偏就只是用在形狀最標準的劍上。用來藏槍藏斧都有奇效41F 08/25 23:00
→ oppaidragon: 只是五戰平均水準很高 頂多就是剛開始會有點麻煩42F 08/25 23:00
→ blackone979: 不是 最早用風王結界的理由主要是因為EX咖喱棒太有名43F 08/25 23:00
→ Xration: 看姿勢就差不多吧 武者沒這麼容易被迷惑44F 08/25 23:00
→ blackone979: 會被直接認出進而暴露真名45F 08/25 23:00
→ oppaidragon: 刷哥還要靠紅槍戳出來 農民自己測46F 08/25 23:00
→ zseineo: 你要怎麼從姿勢判斷長度(47F 08/25 23:00
→ jumboicecube: 看姿勢，還有攻擊意圖。因為自己知道手上武器的範圍所以砍不中的時候不會空揮，這點會反過來變成對手48F 08/25 23:01
→ zseineo: 那你不就會被對手的假動作騙了嗎w50F 08/25 23:02
→ jumboicecube: 用來抓你攻擊範圍的依據，再加上防守的動作同樣會51F 08/25 23:02
推 ataky: 當你手上是一把看不見的斬艦刀52F 08/25 23:02
→ jumboicecube: 洩露武器形狀。當對戰雙方精度高到某一個水準之後能拿來當判斷的資訊其實不少53F 08/25 23:02
推 windfeather: 那還要實力強到可以和SABER這種等級的對手交鋒
還能扛著不利因素，不被秒掉還有判斷機會啊55F 08/25 23:03
→ oppaidragon: HF有讓藍傻直接對哈桑用風王鐵槌 只是被剋(ry57F 08/25 23:04
推 reaturn: 感覺小次郎劍技壓傻巴一頭，初見交手完就了解58F 08/25 23:04
推 zseineo: 所以說這設定單純是作者沒有發揮，不然當你要看對手意圖去判斷對手的攻擊長度的時候，就有被欺騙上當做陷阱的可能性59F 08/25 23:04
推 blackone979: 然後小次郎其實有光憑跟saber過招幾次就推測出劍身長度的紀錄62F 08/25 23:04
→ zseineo: 小次郎就近戰妖怪 騙不了他(64F 08/25 23:04
→ oppaidragon: 不用感覺啊 藍傻自己就承認論劍技農民在她之上65F 08/25 23:04
推 cjy1201: 最主要還是藏身分吧66F 08/25 23:05
→ windfeather: 劇情有特地描寫能推斷出風王結界的對手67F 08/25 23:05
→ jinkela1: 單純作者沒想在隱形這件事上多著墨 為設定而設定68F 08/25 23:05
→ windfeather: 都是戰技特別強的一流從者啊69F 08/25 23:05
→ jinkela1: 像幽遊白書的鴨 一出場不告知招式原型 手揮一揮就把敵人手腳炸飛 那個壓迫感超強 但這部明顯沒想朝那方向走70F 08/25 23:06
推 sad141: 主要就五戰那幫人大多數都能撐到搞清楚隱形劍大致情況。72F 08/25 23:06
→ blackone979: 風王結界最主要的用途就是為了藏EX咖喱棒 不是為了用透明劍73F 08/25 23:06
→ sad141: 但也是有那個作用的75F 08/25 23:07
→ oppaidragon: 風王結界的主要用途是藏EX咖哩棒 只是有另外加上一些適合戰鬥用的附屬功能
另外也不是真沒用 狗哥剛開始也是看不到武器有點煩76F 08/25 23:07
推 reaturn: 英靈降世是有被灌看武器外觀就知道是什麼的知識嗎 XDDD79F 08/25 23:08
→ oppaidragon: 單純四戰五戰的對手都沒弱到因為看不到武器就被做掉80F 08/25 23:09
→ eva05s: 沒有，但你也不能保證對方看不出來
風險能少一個算一個81F 08/25 23:09
→ oppaidragon: 不清楚長度就是抓個大概範圍維持距離攻擊83F 08/25 23:09
推 zseineo: 咖哩棒太有名了不可能認不出來唄84F 08/25 23:09
推 sad141: 咖哩棒太有名，一般從者沒那問題85F 08/25 23:10
推 MrSherlock: 御主可能認得出來吧？86F 08/25 23:10
推 windfeather: 其實有名歸有名，世界名劍這麼多87F 08/25 23:10
→ oppaidragon: 英靈現世會給現代基本知識啊 然後咖哩棒超級有名到大88F 08/25 23:10
→ windfeather: 除非你看過，不然其實也很難說是哪把名劍89F 08/25 23:10
→ oppaidragon: 家看一眼就知道那是什麼90F 08/25 23:10
→ Xration: 金閃閃的劍都沒人認出來 桑心91F 08/25 23:11
→ windfeather: 也就是除非是亞瑟王的相關人士，理論上也認不出來92F 08/25 23:11
→ zseineo: 不能套我們對名劍的感受吧93F 08/25 23:11
→ sad141: 咖哩棒是被特別指名的和其他武器不一樣94F 08/25 23:11
→ windfeather: 認得出來，那可能也本來就是SABER熟人95F 08/25 23:11
→ sad141: 四戰刷子和亞瑟王壓根沒關系造樣認出來96F 08/25 23:12
→ windfeather: 頂多也就能確定拿的是特別的劍，可以特定範圍97F 08/25 23:12
→ zseineo: 他們咖哩棒是實際存在的東西 說不定故事書裡面都有畫咧(98F 08/25 23:12
→ oppaidragon: 其實遊戲裡的描寫 對劇中人來說EX咖哩棒長怎樣還真的99F 08/25 23:12
→ sad141: 五戰一堆從者看到呆毛砍rider的光芒都知道怎麼回事100F 08/25 23:12
→ Arron9397: 現代基本知識是什麼 留言區有那個人知道原版咖喱棒長怎樣嗎101F 08/25 23:13
→ oppaidragon: 像常識一樣 各種看到那道光芒馬上就知道是什麼之類的描寫103F 08/25 23:13
→ zseineo: 他們那個世界的現代知識啊105F 08/25 23:13
→ sad141: fate世界就是從者一看到就知道那玩意是咖哩棒106F 08/25 23:13
推 windweapon: Saber做人太正道沒辦法發揮隱形武器的優勢 但正常白刃戰應用上已經算是大殺招了107F 08/25 23:14
推 chien955401: 六脈神劍:你說的對!109F 08/25 23:15
推 zseineo: 六脈神劍是投射物吧 差很多w110F 08/25 23:15
→ windfeather: 本傳的SABER其實也沒有很正派111F 08/25 23:16
→ egg781: 海霸王也有看不見的雙劍112F 08/25 23:17
推 NekoLunaNora: 這種技能對高手來說都沒啥屁用==，只能開場占優一下113F 08/25 23:17
→ windfeather: 你看紅A甚至是被突襲，差點被秒殺（重傷到差點退場114F 08/25 23:17
推 chien955401: 可是書裡說我是賤法，阿不對劍法115F 08/25 23:17
→ peterw: 奇魯巴恩的王牌耶116F 08/25 23:17
推 reccalin: 隱形劍如果不能像死神市丸的那種伸縮長度  好像只要看手部轉動方向就能格擋了  我記得狗哥一下就看破了117F 08/25 23:20
推 windfeather: 這就是創作考量的層面了。優勢肯定是不小的
但如果真的靠無形兵器的優勢取勝，劇情會很難看119F 08/25 23:23
推 wju1230: 拿來當箭射的話很強 (X121F 08/25 23:24
→ sad141: 這時候我要點名一個打了老久卻搞不清楚對方隱形劍長度導致無法判斷適當交戰距離的從者（重點錯誤）122F 08/25 23:24
→ windfeather: 就像海克利斯設定上的基本能力是強得像鬼一樣
但因為他有復活，所以就是會被打死124F 08/25 23:24
→ marlonlai: 初次交手蠻有用的阿126F 08/25 23:25
→ windfeather: 搞得好像他沒有復活，很多人就有機會贏他127F 08/25 23:25
推 marktak: 她有說過狂蘭認得她的劍128F 08/25 23:28
推 shinobunodok: 她知道自己的劍長度 你不知道 這不用想就知道差距很大吧129F 08/25 23:30
推 TexasIeyasu: 這文章推文竟然沒有刃牙武藏的圖@@131F 08/25 23:32
推 phantomzwei: 她手上那把如果不是劍是戰斧每個敵人大概都被初見殺132F 08/25 23:36
推 smik: 那是Saber用錯玩法，全都用陰的隱形劍就神了，正面對抗就沒屁用了133F 08/25 23:36
→ s2500205: 她藏劍只是為了不要暴露真名而已
ex棒太有名，任何從者一看到就知道是誰135F 08/25 23:51
→ ssarc: 幽靈剃刀137F 08/25 23:56
推 zxc88585: 我記得跟小次郎還是狗哥打的時候saber還說誰知道這是不是劍呢，不知道長度也不知道武器種類初見超危險的138F 08/25 23:57
→ holdmyass: 可以問五條悟140F 08/26 00:02
推 oppaidragon: 就剛開場打狗哥的時候啊 狗哥靠北她 她就反嗆回去141F 08/26 00:02
→ s2500205: 狗哥啊，那時候剛被召喚沒自稱Saber142F 08/26 00:02
推 xeins: 她左右手分開 兩手同時揮下 誰知道要擋哪邊143F 08/26 00:06
→ egg781: 2.5條認證看不見很厲害144F 08/26 00:11
推 ZXEVA: 法環，無形刀刃，PvP可以玩出很多花樣。145F 08/26 00:13
→ lpllpllpl: 看不見的劍 請參考神龍之謎 死神打阿邦那段146F 08/26 00:15
推 d125383957: 聖盃有情報補正吧
看到正體就知道是咖哩棒147F 08/26 00:15
→ egg781: 但亞瑟王本身有甚麼弱點嗎?149F 08/26 00:17
→ thuki: 不論英靈的情況，儍巴不拿劍還有其他武裝可以拿，風王結界如果可以全都隱蔽是挺強的150F 08/26 00:19
→ sillymon: 如果雙持特大武器假裝一般長劍就有用
或是拿超長的槍啊等等152F 08/26 00:22
推 melzard: 如果是噴射流星錘一定很讚154F 08/26 00:25
推 Eito7: 小次郎的心眼(偽)有提昇視覺妨礙抗性的效果，所以兩三下就抓到EX咖喱棒的外型155F 08/26 00:26
推 wolfrains: 格鬥遊戲劍魂有一把武器叫含光 是真的看不到劍身 打起來蠻有趣的157F 08/26 00:29
推 oppaidragon: 其實幽浮桌的UBW動畫就有讓傻巴秀過一招 衝上去後一個瞬間低出力解放 這其實很卑鄙 一個措手不及的光炮w159F 08/26 00:34
噓 deathy: 問這問題是認真的？161F 08/26 00:43
推 Tooearly: 不強啊，擋不住的比較強162F 08/26 00:50
推 ilovenatsuho: 正常來說很強，但在不正常世界觀沒啥用163F 08/26 01:23
推 wugigi: 求簽名檔第二位，很急164F 08/26 01:29
→ Xration: 青山光165F 08/26 01:35
→ RamenOwl: 魂系列pvp有隱形武器這個魔法 某些時候還是有用的166F 08/26 01:45
推 stark5566: 六脈神劍算嗎167F 08/26 01:59
→ mamamia0419: 你無法判斷攻擊範圍168F 08/26 02:16
推 sasaflight: 其實蠻強的 沒辦法判斷距離169F 08/26 03:55
推 gonoken: 六脈神劍 原作不像戲劇一樣是發射 是真的像10把隱形劍一樣揮170F 08/26 05:10
推 TtankK: 嘿嘿，其實我手中的是ak-47172F 08/26 05:48
→ ejru65m4: 寬度不知道就有差了。你只能往寬刃去估173F 08/26 06:33
→ kerkerdog: 鍵盤武者好了啦174F 08/26 06:53
推 b160160: 六脈神劍有可以揮的隱形劍的描述，也有像是隱形子彈的描述。在段譽對西夏一品堂高手的時候，就有用六脈神劍劍氣跳彈（！）來殺人的妖術175F 08/26 07:12
推 godair01: 你無法抓有效距離還不夠嗎？又不是熱兵器178F 08/26 07:35
推 educk512: 看不見的劍 六脈神劍算嗎179F 08/26 07:55
推 yeary2k: 主要是隱藏身分...
六脈神劍原著就可以射了180F 08/26 08:05
→ yezero: 現實就有這種武器啊
https://i.imgur.com/n3OWRan.jpeg
這玩意的造型就是為了要讓你誤判長度和接觸時機用的182F 08/26 08:11
[圖]
→ dodobaho: 幻想虎徹185F 08/26 08:16

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