看板 C_Chat
作者 RockZelda (洛克薩爾達)
標題 Re: [新聞] 實況主與開發者收益分配難題?日本獨立遊
時間 Thu Aug 28 16:10:32 2025


有點好奇原作者怎麼想的,就去X(推特)找他們的留言貼文

※ 引述 《alinwang》 之銘言:
: https://www.technice.com.tw/techmanage/game/189678/
:
: 實況主與開發者收益分配難題?日本獨立遊戲開發者疾呼建立分潤機制
: 2025-08-27
:
: 記者孟圓琦/編譯
:
: 隨著遊戲市場日益飽和,以及網路內容的高速傳播下,遊戲開發者──特別是獨立遊戲開
: 發者,正面臨嚴峻的獲利挑戰。近日,在日本X(原Twitter)平台上,一場關於此議題的
: 討論引發廣泛迴響。遊戲設計師Okuda Kaku公開表達了他的沮喪,指出遊戲在某些情況下
: ,對於實況主和內容創作者而言,其獲利能力甚至超越了實際的開發商。
:
: 遊戲設計師奧田加來(Okuda Kaku)分享了他對開發者和內容創作者之間關係的不滿。他
: 表示,在某些情況下,遊戲對主播和內容創作者來說,比對遊戲開發者本身更有利可圖。
: (圖/AI生成)
:
https://x.com/kakubomb/status/1959631115297399001?s=46&t=xnyIRT96czBPCcWMuIgiMg
https://i.imgur.com/1jV2Y4g.jpeg
[圖]
我做的遊戲被一個知名實況主遊玩後,一個晚上獲得十萬人次的觀看
但影片說明沒有任何遊戲購買連結,對我的遊戲銷量沒有任何實質影響。感覺就像他們搭了
順風車然後賺了一筆錢,僅此而已。
真的希望有什麼方式可以改變這狀況。

https://i.imgur.com/0tgWKdF.jpeg
[圖]
喔,說的是訂閱人數有200萬某實況主

實況主(作為有實質影響力的身分)可以在搭乘下一個話題梗來賺錢,但我們只是花掉自己
的錢而已,對此我們也無能為力

上傳完全不同標題,然後單方面批評作品的影片,根本是在傷害作品的風評
我真的很想知道,有什麼方式可以避免創作者受到間接損失

: 針對此現象,互動設計師Takayuki Fukatsu認為,問題的根源在於社群媒體平台強化了一
: 種「重質不重量」的系統。他指出:「在一個由社群媒體主導的社會裡,與其花三年辛勤
: 製作一款傑作,不如每天展示那些花三年製作的傑作,這樣在成本和勞力上都更有效率。
: 」
:
: Takayuki Fukatsu提出一個可能的解決方案:呼籲直播平台導入分潤系統,讓內容創作者
: 透過直播遊戲所獲得的部分收益(例如5%)能回饋給遊戲開發者。然而他也坦言,由於遊
: 戲產業目前缺乏類似日本音樂著作權協會(JASRAC)等專門處理版權和分潤的組織,要實
: 施這樣的機制將非常困難。
:
https://x.com/fladdict/status/1959430897608069276?s=46&t=xnyIRT96czBPCcWMuIgiMg
https://i.imgur.com/XHl8IxU.jpeg
[圖]
在SNS(社群網路服務)社會中,與其「花三年的時間競競業業創作一部作品」,還不如「每
天介紹別人花三年的創作」
後者在金錢和名聲上還比較划算,人必須要想辦法克服這種扭曲
https://i.imgur.com/QDy1lDV.jpeg
[圖]
例如,我希望看到更多平台實現這樣的系統:遊戲開發者可以獲得5%的部分收益
(但實際上很困難,因為這相當於要創造一套JASRAC系統並合作)

: 此外,一位近期作品大獲成功的獨立解謎遊戲開發者Nama Takahashi則提出一個更樂觀的
: 觀點。他建議內容創作者可以將遊戲實況或遊玩影片分段剪輯成多個「章節」,並在數天
: 內陸續上傳,以此製造懸念並激勵玩家購買遊戲。這種做法也能避免在遊戲發售初期便完
: 全劇透。
(另外這位Nama Takahashi的討論和上面不同串,只是他之前的想法)
https://x.com/namatakahashi/status/1954750345449717964?s=46&t=xnyIRT96czBPCcWMuI
giMg
https://i.imgur.com/e7mPUQj.jpeg
[圖]
LayerQ的「Öoo」實況方式
似乎解決了「益智遊戲或劇情類遊戲,即使被實況後也難以轉化爲銷量」的問題
真是太讓人感動,LayerQ實在太為開發者著想了

以下是原因:
https://i.imgur.com/9yVa301.jpeg
[圖]
不是一次上傳完整的遊玩影片,而是將遊戲分成適當的遊玩區段來發佈影片
這些影片也不是一天內上傳公開,而是隔天陸續發佈(猜測)
也就是說,讓觀眾無法一次看到完整遊戲內容
https://i.imgur.com/X7EDVmT.jpeg
[圖]
這樣的好處在於
觀眾看完第一部影片後,會覺得「好像很有趣!想看後續!」
但第二部還沒發佈,會促使對後面劇情期待的觀眾,自行買遊戲來體驗

這種就像是每週一次播放的動畫,讓觀眾產生好奇心進而去買漫畫的商業模式
是一種「不一次性發佈」的策略

https://i.imgur.com/yl1A3ss.jpeg
[圖]
「Öoo」是一部2~3小時的短篇遊戲,本來應該不需要分割
但是Layer卻特意分割並編輯再上傳,而且第一部分只展示關卡,刻意不解開謎題
就在吊人胃口的地方結束影片
毫無疑問,這是考慮到開發者利益的製作方式
—————————
順道給一下這幾位創作者的遊戲連結吧
[奧田 覚]Okuda Kaku
和老婆合夥成立KaeruPanda公司,參與作品有這些
《10秒走 Return》
https://bit.ly/4mH8YQU
10秒走 RETURNS|下載版軟體|任天堂
你必須在10秒內到達終點! ...

 
《殘月鎖宮》
https://bit.ly/4n440xo
Steam - 殘月之鎖宮 -Labyrinth of Zangetsu-
[圖]
世界因“毀滅之墨”的災難而陷入一片黑暗。 最危險的境界----去“奪宮”的有錢人。 人們稱它為“墨水殺手”。 日式x經典x 3D地牢,在這裡誕生。 接近砍殺起源的單色角色扮演遊戲。 ...

《轉呀轉!方向幕收藏 阪神電氣鐵道篇》
https://bit.ly/3JzxR2k
《危機50連發》
https://bit.ly/4oWY7ni
危機50連發!!|下載版軟體|任天堂
觸發你英雄般的靈感和技巧,
來突破不斷襲來的危機吧!!
動感危機突破動作遊戲 ...

 

[生高橋]Nama Takahashi
《ElecHead》
https://bit.ly/4mz6PXf
ElecHead|下載版軟體|任天堂
令人震驚的謎題,將激發您的想像力! ...

 
《Öoo》(炸彈毛蟲)
https://store.steampowered.com/app/2721890/oo/?l=tchinese
Steam - Öoo
[圖]
炸彈毛毛蟲的大冒險! "Öoo" 是一款可愛又神秘的探索解謎平台遊戲,您將發現炸彈的創意使用方式! ...


至於中間那位深津貴之,好像是iPhone UI設計和互動的設計師
https://bit.ly/4lKyUK3
深津 貴之 | THE GUILD
深津 貴之 ...

 
—————————

其實我覺得原本討論的問題應該是
「實況主的直播影響作品的風評,又沒有回饋到銷量上的問題」
然後後面討論就延伸到,實況主是否應該要經過原作者同意再直播、是否應該放上購買連結
,以及平台是否應該要分潤給製作人員等等想法上去

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.219.68.127 (臺灣)
※ 作者: RockZelda 2025-08-28 16:10:32
※ 文章代碼(AID): #1ei0x-rg (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1756368638.A.D6A.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] 實況主與開發者收益分配難題?日本獨立遊戲開發者疾呼建立分潤機制
08-28 16:10 RockZelda
dos01: 訂閱200萬? 誰? 該不會又是V黑吧1F 08/28 16:14
vitalis: 舉的例子不就說明觀眾感興趣的是直播演出而不是遊戲本身2F 08/28 16:15
syldsk: 難道他直播喝一口飲料,飲料商就該分潤嗎?3F 08/28 16:17
zeolas: 如果有一個人的實況風格是吊觀眾胃口,我一定不會點進去第二次4F 08/28 16:17
Pep5iC05893: 可是我現在接觸新遊戲的管道有九成都是透過看別人遊玩或介紹耶6F 08/28 16:18
A5Watamate: 我以為未來世界是大家身上都有廣告
沒想到現實卻是你公開用我東西要付我錢8F 08/28 16:19
zxm50191: 觀看10萬就眼紅,如果人家均20萬觀看 播你遊戲反而降咧10F 08/28 16:20
vitalis: 十萬人次觀看外加YT也會根據觀看推薦,這廣告量竟然對銷售無實質影響,這遊戲吸引力…能怪誰?11F 08/28 16:21
WLR: 通常只有遊戲商放的或廣告目的的才會上購買連結吧13F 08/28 16:21
zxm50191: 我覺得他可以自己播自己遊戲看看是不是他想得這樣。
放連結除非工商要求或是自己真的很喜歡吧,本來就沒硬性14F 08/28 16:22
stinger5009: 要人家放連結就真的是在要免費廣告了 太扯了吧16F 08/28 16:22
WLR: 看了讓人感興趣的,我會自己google更多資訊去找平台17F 08/28 16:23
a12073311: 沒被要求的因人而異 至少會有遊戲名稱
有些實況主會附上steam連結18F 08/28 16:23
Y1999: 有工商一定會放連結,剩下就看個人20F 08/28 16:23
vitalis: 要人家放連結怎麼不付費工商? 說真的有興趣會自己找購買21F 08/28 16:24
a12073311: 版權聲明要求實況主放連結就能播
想播的自然會放 反正放連結不用錢22F 08/28 16:24
intela03252: 有做過店面經營的就會知道,如果一個店面沒人經過,那你生意不好還可以怪立地差,但如果每天都有大批人流來來去去,還沒有人要來光顧,你就該檢討自己了24F 08/28 16:25
jeff666: 他說得也很妙欸  有人會批評 就有人會稱讚阿 阿正評的你有要給人家錢嗎
實況主沒收到別人送的話 也是自費買的遊戲 又不是沒付錢27F 08/28 16:27
WLR: 感興趣的消費者很主動,有沒有連結我覺得不是能抱怨的點
而且像YT界面,不點開簡介根本看不到連結,靠自己實在30F 08/28 16:29
JaccWu: 不爽的話就給你負評的下次不給直播吧
像二創那種感覺32F 08/28 16:32
RWmeat: 如果一個實況主在很多人觀看下玩了你的遊戲
結果沒人想去買來玩 假設實況主沒有做奇怪的發言 那要檢討的可能不是實況主歐34F 08/28 16:32
JaccWu: 你覺得影響到你銷量的  你之後就不給准許啊
的確有可能是遊戲不好玩啊37F 08/28 16:33
S2357828: 直播要取得版權持有者同意這沒問題吧?39F 08/28 16:34
JaccWu: 但針對個人不給播應該算是他的權力?40F 08/28 16:34
stinger5009: 覺得人家亂嘴害你賣不好就發版權叫他下架啊41F 08/28 16:35
PetrVanis: 遊戲不好玩賣不出去怪直播主囉42F 08/28 16:35
goodstar7698: 點很奇怪+1 很多獨立遊戲像齁那個啥翌日 夜間警備那幾家都是很開心跟不只V 實況主合作43F 08/28 16:35
rufjvm12345: 想要工商就付錢阿 想白嫖別人的高人氣 噁心==45F 08/28 16:36
Y1999: 大實況主或是公司基本上都會先取得實況許可,或是有的遊戲直接把實況規範訂出來46F 08/28 16:36
stinger5009: 這個權力的發動方是遊戲著作者這邊 自己不行使再要求人家要尊重你的權力就很奇怪啦48F 08/28 16:36
goodstar7698: 八號出口搞到拍電影 他也不是在那吼說hikakin玩他遊戲影片幾百萬觀看他要分錢50F 08/28 16:36
Y1999: 但不是這種看到人家高觀看但你遊戲沒人買,才來喊要分錢52F 08/28 16:36
JaccWu: 我是不會說誰誰誰怎麼做  這人應該也怎麼做啦
但你不爽你去和實況主講啊
或以後的作品不給特定人直播啊53F 08/28 16:37
ShiaoJW: 說這麼多怎麼不版權砲開轟56F 08/28 16:38
JaccWu: 不然你有某些雷點  你寫在實況規範裡57F 08/28 16:38
kimokimocom: 直接寫明禁止直播就好啦 這樣沒人敢播就不會有剝削感58F 08/28 16:38
storyo11413: 很詭異 不爽就打版權炮咩 這是你的權利
沒付錢給人打廣告 就對別人批評影片沒行銷沒打好評59F 08/28 16:39
zizc06719: 所以他的遊戲是啥?61F 08/28 16:43
zero00201: 十萬人次觀看卻無法提升銷量 那是遊戲有問題 還想分潤62F 08/28 16:46
falcon: 看劇情與遊戲性的比例吧,劇情為主的看過就不會想買了,遊戲性為主的沒看過別人買就不會想要冒險嘗試
有興趣就會自己去找管道了,放連結其實沒必要性63F 08/28 16:46
JaccWu: 放特定連結其實有好處  開發者可以知道
他透過這個實況主得到多少銷量66F 08/28 16:51
us4ch3: 不爽就禁止實況啊68F 08/28 16:51
falcon: 都沒講遊戲類型,哪有辦法進行評斷?69F 08/28 16:52
npc776: 類似底特律那種雷完就沒了的劇情遊戲 觀看一百萬也沒銷量70F 08/28 16:52
daniel50506: 我滑了一下他其實蠻理性的 他只是想要"集思廣益"一下71F 08/28 16:53
goodstar7698: 舉底特律例子不太好 那個分支真的太多ww 會想自己玩72F 08/28 16:53
npc776: 反例就是硝基特快 我光看朋友玩幾關就直接刷下去了73F 08/28 16:53
daniel50506: 畢竟遊戲業真的挺難做的 我就不吐槽原文的分潤說了Q74F 08/28 16:53
catclan: 就日廠最愛禁止直播 現在連任天堂都開放了還在出怪聲75F 08/28 16:54
JaccWu: 舉例的話像什麼 人生畫廊 這種
實況之後真的會提升遊玩人數嗎?76F 08/28 16:57
ucha: 裡面最有建設性就購買連結
管到直播風格就太多了78F 08/28 16:58
roger2623900: 實況業也沒多好做阿80F 08/28 16:58
ghostlywolf: 真的在意可以在實況規範寫說需放上連結之類的規定81F 08/28 16:59
daniel50506: 實況業的成本就一組好電腦+自己的時間 實在不能比82F 08/28 16:59
zxcasd848: 啊就吃你小獨立開發遊戲的豆腐你也無可奈何 如果是任天堂早就鐵拳揍下來了83F 08/28 17:00
storyo11413: 反正開發商覺得直播不會比較好就全禁 發現就檢舉
我相信遊戲有公告禁止不會有啥熱門頻道敢放影像85F 08/28 17:00
sky5576: 阿實況主放遊戲購買連結的話遊戲商是不是要給廣告錢87F 08/28 17:03
rgbff: 我覺得好玩的遊戲會主動去找購買方式,連結沒那麼必要吧88F 08/28 17:03
roger2623900: 最簡單的就是公告禁止實況或是實況要買授權 當然如果你這樣做實況人數就勢必會雪崩
如果遊戲廠商覺得實況不能增加買氣 那就禁止啊 像以前的P589F 08/28 17:04
alan82212371: 又沒收你錢幹嘛放連結93F 08/28 17:07
npc776: 劇情一輪收工片被你實況完等於死了耶 這是不是也要怪開發94F 08/28 17:08
roger2623900: 要放連結就是不同價碼了 是遊戲廠商要給錢95F 08/28 17:09
pansquarl: 其實實況主也不是個個都能從實況跟錄影中得利,甚至他想得利搞不好還是靠其他業配或自己賣東西才行,這樣還要分給原作,我覺得太牽強96F 08/28 17:10
Kust: 老實說遊戲種類玩法這麼多很難找得到一致有效的做法吧99F 08/28 17:11
a28200266: 要馬就1.禁止實況2.付錢請人實況打廣告 要分潤真的很好笑100F 08/28 17:12
spring60551: 各行有各行的難,你花三年開發遊戲可能都沒人想實況,他花三年實況可能訂閱都沒辦法破萬還有怪人不斷騷擾連同親友都一起,但你的遊戲讓200萬訂閱的實況主玩過之後沒誘發觀眾買你遊戲就真的該問問你的遊戲為什麼不吸引人看了想親自玩102F 08/28 17:12
roger2623900: 實況完整片增加不了一個訂閱的實況主一定也很多啊大牌實況主自己有流量 真的不缺你一款遊戲107F 08/28 17:12
a28200266: 連遊戲大廠都不會做的事這些獨立遊戲反而想出來109F 08/28 17:14
intela03252: 因為遊戲大廠是有做過市場調查的啊,太天馬行空的方案直接打死110F 08/28 17:15
a28200266: 人家訂閱兩百萬不玩你這個遊戲這樣有別的影片賺錢 真的想太多112F 08/28 17:15
tcancer: 賣筆的跟作家討分紅咧114F 08/28 17:16
a28200266: 而且十萬觀看次數也就...普通吧....115F 08/28 17:16
roger2623900: 大的遊戲廠商知道觸擊率的重要性
說真的就是免費廣告
多的是上市後遊戲廠商還要花錢請實況主工商的116F 08/28 17:17
Y1999: 何止免費廣告,實況主至少還買了他自己那一份,是自費廣告119F 08/28 17:19
abyss5566: 批評你的遊戲卻沒揭示名字 這不是對你很仁慈嗎120F 08/28 17:21
roger2623900: 甚至有的遊戲直接做實況主模式讓聊天室也可以互動121F 08/28 17:22
h75311418: 現在大廠有些就有說讓你播但附購買連結跟標註官方122F 08/28 17:25
intela03252: 所以其實就是你有沒有規範的問題,自己不明確規範事後又來抱怨覺得受委屈,就很小朋友123F 08/28 17:29
h75311418: 讓別人播宣傳一下覺得還好
他說他那種專黑遊戲博流量頻道確實是有125F 08/28 17:31
Pep5iC05893: 可是底特律變人跟A Way Out的製作人們都曾經說過實況幫助遊戲賣得更好而不是減少 所謂的劇情遊戲實況完等於死了這個說法是誰提出127F 08/28 17:33
zeyoshi: 這樣以後連個開箱影片都得付錢130F 08/28 17:38
a05150707: 有些遊戲看人玩過就不需要去玩吧 或是沒動力玩
變人那種劇情向的 追的實況玩很細的話就沒必要再玩了不過也是會有人想自己試試看131F 08/28 17:39
roger2623900: 但是如果沒看過 說不定連這款遊戲你都碰不到134F 08/28 17:43
npc776: 這年頭就是有雲玩家用雲看完整部劇情遊戲的阿 那是不是就是損失? 還是你又要說反正他們本來就不會買之類的話?135F 08/28 17:47
h75311418: 看原文討論滿理性的版權那個是想方法稍微提到137F 08/28 17:47
S2357828: 有什麼要求就直接寫在規範上 而不是要求人家要讀空氣138F 08/28 17:49
ucha: 實況會減低購買慾是本來就觀望那群
你看評價爆炸遲遲不敢開放直播
的人龍6等到七外出來才開放就知道廠商也不笨139F 08/28 17:52

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