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作者 Beyond27 (酷帥八嘎冏)
標題 [閒聊] 政治文戲有寫得比巨人好的嗎
時間 Sat Sep 13 23:52:16 2025

我覺得大部分有關政府或國家的文戲

通常都很無聊或硬要啦

說教意味濃或是主角無腦是正義

但是巨人的馬雷篇卻完全不無聊

也沒有讓人覺得一方是100%正確的

好奇有其他作品的政治文戲也這麼頂的嗎

都幾

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https://i.imgur.com/rKJtQA5.jpeg
https://i.imgur.com/Bkk5GDl.jpeg
https://i.imgur.com/h8C60bN.jpeg

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.127.126.128 (臺灣)
※ 作者: Beyond27 2025-09-13 23:52:16
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推 Winux: Z鋼彈1F 09/13 23:55
推 abccbaandy: 日本就不擅長政治劇情吧，韓蠻多的，但...2F 09/13 23:55
→ rs150vsjr150: 王政篇跟瑪雷篇的文戲真的好看
最近補鋼彈不少政治描寫蠻不錯的3F 09/13 23:55
推 CactusFlower: 去看幕府將軍5F 09/13 23:57
→ queen100000: ACG寫政治通常都淪為二元思考，非黑即白、非正即邪，不然就是亦正亦邪，思想都跟小學生一樣，一定要有個黑幕或中立鴿派作鮮明對比6F 09/14 00:05
推 goseienn: 幼女戰記跟同作者的賣國機關9F 09/14 00:07
→ ThreekRoger: 小白臉10F 09/14 00:07
推 IAMCSH: 不然按樓上方法要怎麼寫 ???11F 09/14 00:07
→ queen100000: 一句「必要惡」就好像可以找到站得住腳的理由，人龍最愛這招12F 09/14 00:07
→ IAMCSH: 善惡比0/100不行50/50不行不然是要 ??14F 09/14 00:08
推 chuckni: 那是因為觀眾不想看這些劇情，不用去扯韓國台灣日本政治戲寫的怎樣，你要看純文系有的是政治漫畫在講15F 09/14 00:09
推 chienhank: 鏢人 裴世矩的故事和想法不錯17F 09/14 00:09
→ rainveil: 紙牌屋18F 09/14 00:11
→ chienhank: 笑了 不能非黑即白也不能黑白交錯 是要逼死誰啦19F 09/14 00:11
推 VinceTW: 你是要限縮在日漫嗎20F 09/14 00:13
→ ThreekRoger: 要不然現實政治還有什麼樣子21F 09/14 00:14
推 Mikoto41: 雖然有不少爭議 但是魔法少女pretty bell的政治戲我滿喜歡的22F 09/14 00:21
推 qaz556644: 火鳳燎原呀24F 09/14 00:23
→ mouscat: 現實政治不會浪費時間討論什麼善惡 只談利益 這利益就可以扯非常複雜 善惡就影響利益的一種變數而已25F 09/14 00:28
推 intela03252: 可是巨人的政治戲並沒有特別傑出吧，其實很多也是硬上，例如馬雷招集各國打島就是一個很不合理的舉動，各國其實沒必要陪馬雷玩這齣，被時間逼緊的是馬雷27F 09/14 00:28
推 billkingFH: 你去看蔚藍檔案，兔子篇的文戲一團混亂，編劇把高層的腦袋都當作漿糊了30F 09/14 00:30
→ mouscat: 不過寫那麼複雜的算計 受眾會太限縮32F 09/14 00:31
推 intela03252: 不討厭寫實題材的話搞跟作作者的黃昏流星群和搞跟作系列都有很細膩的公司和社會政治描寫33F 09/14 00:33
推 owo0204: 看你範圍怎麼開吧 政治戲碼來說中國作品普遍水準高35F 09/14 00:33
→ rs150vsjr150: @intela03252 因為真正的召集人是戴巴家族啊 而在世界各國的眼中 他們並不知道戴巴才是瑪來幕後藏鏡人 戴巴也只是用家族的威望讓各國官員來聽演講 沒有一開始就把要宣戰的事說出來36F 09/14 00:35
推 owo0204: 光是吃飯誰坐哪個座位 魚頭怎麼擺，誰倒酒誰敬酒都能寫一大段政治戲碼40F 09/14 00:36
→ rs150vsjr150: 戴巴知道只憑演講無法讓世界各國動員出兵帕島 所以就利用艾倫變身巨人大亂現場 犧牲自己 這樣讓各國都有應戰的理由了42F 09/14 00:36
推 intela03252: 可是這種描寫就把各國的智商壓太低了，一個也是擁有巨人之力的家族怎麼想都是偏馬雷的勢力，如果各國有自己的諜報組織，馬雷打島圖得是什麼應該不難知道45F 09/14 00:38
→ rs150vsjr150: 就像是某國的恐怖分子轟炸聯合國 你想要不躺這渾水也沒辦法48F 09/14 00:38
推 Uberhan: 呃啊阿一堆異世界建國的都感覺想要認真寫政治文戲，可是寫出來的感覺都很像扮家家酒50F 09/14 00:41
推 elfish123: 三國演義啊52F 09/14 00:42
推 owo0204: 畢竟這些寫輕小說的，對政治跟權力的認知就是那樣53F 09/14 00:42
推 s1032kj: 政治要嘛錢要嘛你是我兄弟 巨人講了哪個54F 09/14 00:46
推 bestteam: 巨人寫的也不怎樣啊55F 09/14 00:47
→ rs150vsjr150: 劇情也說戴巴家族一直都保持中立也沒利用巨人侵略他國 就算有國家的諜報組織這麼厲害 知道戴巴想利用其他國家打帕島也沒用 因為在演講過後所有國家都被迫成了跟帕島敵對的狀態 上一秒戴巴說帕島很危險 下一秒帕島的巨人就出現 你要不信戴巴也很難56F 09/14 00:55
→ KyuubiKulama: 圖書館的大魔法師吧，拿圖書館包裝的近代史～現代史61F 09/14 00:59
推 SivaChen: 王牌至尊，日本政治題材的漫畫，是感應少年的作者，滿冷門的（63F 09/14 01:00
推 ilove640: 馬雷篇算政治文戲嗎 不是只是在說艾族的處境而已 沒有什65F 09/14 01:03
推 qwe78971: 一大堆 歐美作品一坨 日本輕文學小說 這種偏重低學齡的也有 巨人文戲最多算可嘉 不算強66F 09/14 01:03
→ ilove640: 麼政治交鋒啊 不是民族抗爭嗎68F 09/14 01:03
推 handofn0xus: 第五共和國69F 09/14 01:05
→ h75311418: 這是因為看動漫客群對那些沒興趣壓70F 09/14 01:07
推 intela03252: 戴巴演說那是之後的事了，那時候他們早就達成攻打的共識，你說的那部分根本無關緊要
各國要是有正常智商，合議起來這件事不可能會發生，更可能的是各家都派人去跟島接觸
而不是像劇情那樣只有一家去跟島接觸
在島的存在全世界都知道的情況下，你要是跟馬雷長久敵對，正常的想法都是去接觸吧71F 09/14 01:12
推 RandyOrlando: 巨人寫的不怎麼樣吧 批評這段的一直都大有人在耶78F 09/14 01:17
推 astrophy: 巨人寫的也不怎麼樣啊，小眾的青年漫畫其實很多有些政治描述。79F 09/14 01:18
推 RLH: 銀河英雄傳說81F 09/14 01:20
→ rs150vsjr150: 各國官員到瑪萊又不曉得戴巴演講內容是什麼  戴巴還故意賣關子到演講當天才說要宣戰啊 而且跟島接觸反而更不可能 吧？世界很討厭瑪萊但更討厭帕島 更別說他們當時的認知是敢上帕島就可能引起地鳴毀滅世界 只有戴巴家族知道這是王維持短暫和平的謊言82F 09/14 01:25
推 ellies510628: 田中芳樹笑而不語87F 09/14 01:26
→ James2005: 火影吧88F 09/14 01:27
推 Alcatraz666: 王政篇和馬雷篇都蠻神的
同推幼女戰記和賣國機關
作者真的猛89F 09/14 01:29
推 bill03027: Pretty bell我也覺得不錯92F 09/14 01:32
推 info1994: 文戲 我覺得小書痴寫得很好啊93F 09/14 01:33
推 j147589: 獵人怎麼樣？我是不知道真實的官場有沒有這麼心機啦94F 09/14 01:45
推 intela03252: 我前面就說了啊，戴巴家就是擁有巨人的家族，親馬雷是很容易預設的，馬雷說島是惡魔各國就相信？這就叫做智商不足啊95F 09/14 01:51
推 madaoraifu: 沈默的艦隊98F 09/14 02:03
→ rs150vsjr150: 這都不用戴巴說啊 各國也覺得帕島是惡魔 帕島本身沒什麼好名聲 而且真正讓各國相信的決定性原因是戴巴前一秒剛說帕島惡魔很危險會毀滅世界 後一秒帕島惡魔就出現在眾人眼前 把戴巴跟各國官員殺掉
就算其他國家的人都這麼厲害 上帝視角知道戴巴親瑪萊也沒用
https://i.imgur.com/eWvPKZ3.jpeg
看到這種場景要是不信戴巴的話 才是真正智商不足99F 09/14 02:04
[圖]
推 intela03252: 「各國也覺得帕島是惡魔」這個設定就是強加給讀者的概念，然而放在現實政治上就是不合理的，現實中政治才不會因為某某人說是惡魔就真的不去交涉
我就說了你那個場景是在不合理的流程之下產生的，各國不參加那場演說那就算當場開戰也是馬雷自己的問題，我就是在講他們那場集結本身就是各國降智完全配合馬雷的結果
考量到各國都跟馬雷有長久衝突，然後又馬雷對帕島的敘述照單全收，你想想都不會覺得很奇怪嗎
就更不提作者把世界簡單描述成馬雷&各國這種不可慮其餘國家之間利害關係的描寫，所以要說政治面寫得多細膩也稱不上，他的政治都一直只圍繞在主角群而已，其餘部分就都簡單帶過107F 09/14 02:08
→ ajemtw: 日本人就政治冷感是能寫出什麼像樣的劇本
冰與火之歌那個政治戲才叫專業120F 09/14 02:18
推 intela03252: 設計出亞茲瑪比特這個國家也只是為了讓主角們能去馬雷，不然只有這個國家去接觸本身就不現實，更可能的做法是亞茲瑪比特人私下聯繫友好國家一起替帕島斡旋取得國際認同，不然只有他們接觸帕島萬一曝光亞茲瑪比特會在一瞬間變成世界之敵，只為了能源利益就把國家安危放到那麼危險的境地根本是蠢中之蠢122F 09/14 02:22
推 oodog: 沉默的艦隊+1128F 09/14 02:26
推 jack0123nj: 間諜家家酒的就滿不錯的啊
好的政治戲就是要能呈現出派系衝突和鬥爭
然後不同派系要因為利益相同而聯合 因為利益衝突而對立
能夠把不同派系刻畫深入 不會只是側翼打手的扁平形象129F 09/14 02:31
推 intela03252: 上面有舉例的小白臉就是政治面描述較多，但加入了魔力這個要素，會導致某些現實中的手段無法達成，例如軍隊政變之類，但又同時有描寫王家血統流入外國是多大的危險，友好國之間也會同時提防血統不會外流，而不是劇情一旦認定是友好國就100%信任134F 09/14 02:39
→ yu800910: 其實也是市場需求，因為想看漫畫或輕小說讓腦子放鬆的人，也不想看太複雜的政治文戲
不然光紅樓夢，就可以研究出一堆政治官場的潛規則139F 09/14 03:08
→ eusttass: 黃金神威142F 09/14 03:16
推 wl0070233: 攻殼機動隊SAC（神山健治TV版）143F 09/14 03:33
→ man835046: 聖堂教父144F 09/14 03:35
推 perartlit: 看漫畫的客群不喜歡看政治文戲的比較多，很多人只想打戲看爽就好。巨人王政篇跟馬雷篇都有嚇跑一些不愛看政治戲的讀者，當然事後看會知道這兩篇都很重要145F 09/14 03:38
推 foxvera: 白話資治通鑑(誤)148F 09/14 04:05
→ rs150vsjr150: 你扯上現實這樣不就沒辦法談了 作品的基礎設定上帕島人能變成吃人怪物 以前還壓迫世界幾百年 一般人當然會覺得他們是惡魔啊 就像在路上看到伊斯蘭教徒穿着炸彈背心 會覺得他是什麼善類嗎？
而且其他國家也是看在戴巴家是以前拯救世界偉人的面子才參加這場演講
在那之前他們也不曉得演講的內容是什麼啊 只是知道戴巴說有一個拯救世界的方案 派幾個官員來聽一下 又不會少塊肉  結果帕島惡魔襲擊演講場所 死的死傷的傷 戴巴自己也掛了 當場驗證他的說詞 各國在怎麼討厭瑪萊 都不能不信戴巴說的話吧？
更別說帕島確實有危害世界的前科
不能說百分百信任瑪雷 但也沒辦法忽視眼前的事實
至少在毀滅世界的危機面前也只能先跟對方合作渡過這個難關再說吧149F 09/14 04:06
推 ininder30cm: 地動說也算政治吧 XD164F 09/14 04:08
推 scarlett8610: 其實陸劇政治有些不錯 但巨人文戲還是最頂165F 09/14 04:13
→ rs150vsjr150: 亞茲瑪比特也說了 她國家故意不協助帕島和其他國家166F 09/14 04:15
推 Merrill: 克羅洛戰記的不錯 不過大家都只會注意床戲167F 09/14 04:16
→ rs150vsjr150: 接觸 是因為想要獨佔帕島的天然資源 哪個國家會這麼好心跟別人分享好處 至於會不會害自己變公敵也不用擔心 到時候她國家也不會承認亞茲瑪比特家族跟帕島接觸的事 現實中不也常用招 切割乾淨不就沒事了 就算知道可能引起他國敵視 甚至引發戰爭 但還是為了獲得能源利益的例子可多著呢168F 09/14 04:18
推 Antihuman: 別忘記威利的計畫就是知道有內鬼，故意拿自己當誘餌
誰叫艾倫要阿拉花瓜174F 09/14 04:40
推 Cuchulainn: 我不知道176F 09/14 04:52
推 chiuoerice04: 銀英傳177F 09/14 05:25

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