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作者 direct (【強迫練鐵頭功】)
標題 Re: [閒聊] 戰爭投降/玉碎那個是對的？
時間 Sun Sep 14 15:54:37 2025

不如問目前說要玉碎的有幾個反敗為勝的案例？

你要玉碎就是已經輸的機率大了，上了戰場不是你死就是我死，聽起來悲壯，實際對手根本
不會多怕啊

全國老幼去作戰，那誰生產糧食，打造武器？這些會被徵兵的老幼？這些不就是戰爭時他們
做的事？

蚊子不怕死的要來叮你，你會怕到不敢打喔？被叮到煩了，就學白起全室消毒而已

那些說要玉碎的，其實就是已經輸了，然後打輸的那方領導人，不想承擔自己人的罵名，想
要自己人全部陪葬，沒有人可以再罵我而已

打輸了自己要死，值得敬重，要別人玉碎的都是狗屎



※ 引述《Lineage097 (狐狸壽司)》之銘言
: 安安如題
: 像是王者天下打了勝戰
: 白起把趙軍全員都殺了 不留活口
: 如果要打國戰 比較弱的國家
: 已經知道必敗了 是要投降
: 還是要戰到玉碎 ？
: 不管男女老幼 全部都的抓去充軍
: 直到全國死光的玉碎
: 還是希望對方不會像是白起第二
: 不會戰勝之後屠城 把全城砍頭
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※ 作者: direct 2025-09-14 15:54:37
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… ×13
→ aaronhkg: 長平之戰就是這樣輸的吧 要衝鋒自己去死 我要投降
然後就全部上路1F 09/14 16:00
推 gemboy: 基本上不會抓女人當兵  頂多在後方二線3F 09/14 16:09
→ direct: 長平根本不是玉碎啊，是打輸被抓，只是遇到對面是白起而已4F 09/14 16:11
→ gemboy: 像產糧做武器會有女人來做  二戰英美有這樣6F 09/14 16:11
→ direct: 白起這樣搞到連自己人都不支持，回去坐冷宮7F 09/14 16:11
→ gemboy: 所以原文一開始假設就錯的8F 09/14 16:11
→ direct: 女性做冷兵器的品質能用的嗎
更別說現在的武器9F 09/14 16:12
推 horrorghost: 古代戰爭玉碎就沒啥屁用了，現代戰爭還想要玉碎喔= =11F 09/14 16:15
→ direct: 當你想要玉碎的時候，其實就是投降了，只是借對方手殺自己人12F 09/14 16:15
→ horrorghost: 在那扯要玉碎的先請女性服義務役啊14F 09/14 16:15
推 gemboy: 簡單組裝可以做  像家庭代工  還有衣服褲子這類  軍用品很多15F 09/14 16:16
→ aaronhkg: 長平之戰就不是打輸被抓啊 秦軍那邊傷亡也很驚人
這才是令人不解的地方 到底為啥全體投降而不是單點突破17F 09/14 16:17
→ direct: 傷亡跟輸贏本來就不是的連動的好嗎
被包圍，糧食武器都消耗完了19F 09/14 16:18
→ aaronhkg: 好啊所以才是奇怪的地方 為啥你軍力多還死了20萬人
所以才奇怪啊 為啥被包圍不是單點突破 軍力差根本不可能完整包圍 更別說還傷亡了20萬人21F 09/14 16:19
→ direct: 補給被切斷了，又突圍失敗，雖然秦軍傷亡也大，但戰果更大
因為被包圍在無法展開全部軍力的地方24F 09/14 16:20
→ aaronhkg: 所謂突圍不用展開全部兵力啊(汗)27F 09/14 16:22
→ direct: 古代戰鬥冷兵器距離短，很重視地形，軍力多也需要能展開才有用28F 09/14 16:23
→ aaronhkg: 十則圍之 你甚至連一倍都沒有30F 09/14 16:23
推 gene51604: 要玉碎戰術應該要自己上前線 主帥戰死獻祭結束戰爭31F 09/14 16:24
→ direct: 你要突圍還要攻破敵人防禦工事，狹窄地形上，人數一樣根本沒辦法的32F 09/14 16:25
→ aaronhkg: 所以才說人數不可能一樣啊因為你是包圍戰術34F 09/14 16:26
→ direct: 十則圍之，是指平原作戰35F 09/14 16:27
推 gemboy: 二戰當時為了彌補勞動力  印象英美官方鼓勵女人出來工作然後槍械也不是做出來一體成型  到最後也是要各部件組裝36F 09/14 16:28
→ direct: 趙括就是不斷突圍，耗盡糧草戰馬武器，不得已投降的
狹窄地形，前面幾波陣亡的屍體就堵死通道了39F 09/14 16:30
推 bestteam: 秦軍只要守住關口切斷趙軍跟後勤的聯繫就好，堅持
要10倍才能包圍就真的比趙括還慘41F 09/14 16:39
→ direct: 突圍方還要頂著對方的弓箭去移開自己人的屍體
比如20萬vs20萬，被堵在花東，怎麼突圍出來西部43F 09/14 16:40
→ aaronhkg: 往北往南都行 堅持要突破關口才是件奇怪的事XD
而且根據記錄 也才2萬5的兵力去堵關口
照你們的說法那20萬秦軍傷亡才是不可思議的事45F 09/14 16:44
推 TtankK: 冷兵器時代不坑殺俘虜，風險比今天大得多了48F 09/14 16:49
→ direct: 秦軍傷亡那是含前期對峙作戰，前年就打了好幾年
南迴，北宜就是關口啊，人能展開通過的地方，可能一百人都不到
築幾層牆就堵死了
趙括出擊，連後方的防禦工事都被秦軍奪走49F 09/14 16:54

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