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作者 arrenwu (最是清楚哇她咩)
標題 Re: [檢舉] kerycheng 4-8
時間 Sun Mar 23 11:36:18 2025

看到很多人有不少疑問，所以我發篇文章解釋一下

板規與罰則的目的

板規是為了抑制一些認定為不良的行為而存在以維護板旨中的良善環境，
絕對不會是為了達成「口古月！我要用板規讓這個人被水桶」的目的

這也是為什麼我在各個檢舉文章裏面也提過不少次了，
你要檢舉，就檢舉你真的覺得像問題的事情，然後在違規說明，
然後不要在違規說明裡面說「XX文章下去了，這個應該也要下去」，
因為這些就不是在描述"有問題的行為"。

這時候可能有人想破口大罵了，
「啊你們這些板主桶佐倉綾音大奶文難道就有讓環境變得比較良善喔？」
嗯 這就是現在外面板務討論在討論的內容，歡迎大家踴躍表達自己的想法

但這跟 4-8 是沒有關聯的 :)



4-8 [爆雷違規] 為什麼要存在於西洽呢？

其實就是因為以前大家在讀漫畫、看電視劇的時候，
有一個普遍性的趨勢：「我還在讀前面內容的時候，不要告訴我後面的內容」
所以這是為什麼不管是民間還是官方都會提醒大家不要爆雷 :D

而4-8就是為了保護絕大部份人可能不想被爆雷的心情，而出現的規範。

所以我在這邊先講一個結論：
        "沉迷學園偶像大師在上面課了30萬円的拉普"，或包含實況的VT剪輯內容，
        亦或VT的一般推特文章，都不是4-8要抑制的內容。

理由的部分，小組長 risingheart 在推文裡面就有提到媒介上的差異了

        推 risingheart: VT運作的模式不是就是透過發布即時影
        → risingheart: 片跟實況跟粉絲交流嗎? 實況講的東西
        → risingheart: 你適用三個月,那以後板上講其他實況
        → risingheart: 主實況內容通通4-8?

這跟 社群風氣 有直接關係。

就板主認知，VT社群對於直播呈現的內容，
普遍沒有「剪輯內容是爆雷的不良情況」的認定

實際上，剪輯反而是普遍是受到粉絲/官方VT廣為肯認的散布模式。

所以板主們沒有理由用爆雷規範去抑制這件事情。

risingheart提到的"實況講的東西"，不是因為他不是卡通人物所以不屌，
那些因為「實況主套卡通模型」然後被發來西洽的文章，也不會受到 4-8保護

(如果某天實況圈普遍都有「爆雷保護」習性，那就有可能在4-8裡面出現)


那什麼樣的東西現在受到 4-8 保護？

i板主上面有提到
推 ifulita: 4-8只保護那種有回數安排的劇集36.229.143.85 台灣 03/23 02:54

這個是個比較約略的講法

其實是保護那些「讀者普遍會從頭開始、序列性地往後閱聽的劇作」
對於這類劇作，「回數安排」是一個共通的特質。
但肯定不是說 電影 或 劇場版動畫 就不受到4-8保護。
(你如果想的話，可以把電影看成單回劇集啦XD)

而VT的直播內容，
觀眾普遍不會「為了看今天的直播，從3年前的直播開始一路看到現在」。
同樣的敘述也包含著推特文章，
觀眾普遍不會「為了看今天這則推特，從3年前的推特文路看到現在」。


4-8 執行上的性質

有板友提到相關的其他創作保護問題
推 JamesHunt: 板主覺得直播不算的話，那Holo官方小
劇場和MV劇情有受4-8保障嗎？

因為這個沒什麼序列性質，性質上是用以廣泛宣傳的創作，
所以暫時不打算規範。(BanG Dream pico亦同)

真人電影部分，過往確實有爆雷問題
→ bnn: 真人電影你總不會說非ACG 於是可在西洽暴雷吧59.115.154.18 台灣 03/23 10:19
◇ [問題] 鋼鐵人死惹財產歸誰？                 jschenlemn   [04/24/19]
◇ [情報] 鋼鐵人死了嗚嗚嗚（發錢）             jschenlemn   [04/24/19]
◇ 鋼鐵人死了嗚嗚嗚                            jschenlemn   [04/24/19

當然我們也沒辦法在這邊窮舉所有的「受保護項目」或「不受保護項目」，
如果以後出現覺得「欸 這個爆雷太嚴重了」，以後也可能會發現新的受保護項目

4-8的考量在於「爆雷侵擾閱聽體驗」和「板主妨礙熱烈討論」之間的平衡


「唉呦 反正VT 4-8無敵就對了？」
當然 不是囉～

舉個反例，像這個哈洽馬穿越到異世界的漫畫，就是受到4-8保護的對象
https://x.com/hololiveALT/status/1900502358611964089/photo/1
https://pbs.twimg.com/media/Gl_wzt8bAAADoDh.jpg
[圖]

想要分享的話，請記得標題訊息的透出程度 :D

另外，VT在 4-11 上的限制比其他傳統的ACG範疇嚴格喔！
→ nh507121: 也沒到無敵阿 4-11創作赦免範圍就沒有V但是有A有C有G03/23 09:40
→ Lisanity: 想想那個 松本哲也 對啊03/23 09:42
→ AntiEntropy: 的確，感謝補充，所以我才不愛用無敵這個字眼03/23 09:46
推 room1301: 但是如果PO V直播，然後直播到一半講到政治也沒事吧?03/23 09:47
→ Lisanity: 誰跟你說沒事的03/23 09:48
→ nh507121: 如果他是開遊戲實況 你當下沒辦法預知到他會突然聊政治除非你貼的是他事後剪輯好聊政治的影片 這是你可以預知的 阿實況標題就說我要聊政治這種的當然一定不行
當時沒把V放在4-11赦免範圍就有人貼高雄林小姐聊政治03/23 09:48


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鳳雛的清楚講習
https://i.imgur.com/23pfZv9.jpg
https://i.imgur.com/wD6J6li.jpg

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 98.45.195.96 (美國)
※ 作者: arrenwu 2025-03-23 11:36:18
※ 文章代碼(AID): #1dtu6qal (C_ChatBM)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_ChatBM/M.1742700980.A.92F.html
※ 同主題文章:
[檢舉] kerycheng 4-8
03-23 02:28 nisioisin
Re: [檢舉] kerycheng 4-8
03-23 11:36 arrenwu
→ laugh8562: A板主人真好 還沒被上訴 就特地出來解釋1F 219.70.223.154 台灣 03/23 11:37
推 jeremy7986: 版主辛苦了3F 118.167.237.87 台灣 03/23 11:38
推 Lisanity: 板主辛苦了4F 223.140.229.107 台灣 03/23 11:38
→ kevinlee2001: 所以vt推特生活文還能直接放標題嗎5F 101.8.135.177 台灣 03/23 11:40
我修改了一下小結論
推 Sessyoin: 有不行過嗎？6F 1.169.181.139 台灣 03/23 11:41
有人想針對他 他會想確認一下也滿合理的 XD
推 yangjam: 漫畫最新話免費供人閱讀也是很多讀者跟漫畫公司都贊成的運行方式啊 你這說法不合理7F 49.217.196.109 台灣 03/23 11:42
這跟爆雷規範沒有什麼關係吧？
→ yangjam: 動畫也會有下集預告 那講預告內容就不算暴雷了嗎？
那憑什麼「受粉絲跟官方推崇的散佈方式」就可以被認定不算暴雷？10F 49.217.196.109 台灣 03/23 11:43
推 yamahabbs: 那聽起來VT只是帶有ACG性質的實況主
跟創作差多了14F 223.136.83.11 台灣 03/23 11:46
推 Lisanity: 順便想請教一下阿蘭板主
關於4-11VT的柯X哲也 您怎麼看4-11？16F 223.140.229.107 台灣 03/23 11:47
這篇在講的是上面那個4-8案例，其他的問題改天說吧
→ kevinlee2001: 那個根本沒動起來被除名了不是嗎18F 101.8.135.177 台灣 03/23 11:49
→ nisioisin: 「讀者普遍會從頭開始、序列性地往後閱聽的劇作」
烏龍派出所、哆啦a夢、蠟筆小新從頭開始看的反而少吧？19F 36.228.198.176 台灣 03/23 11:49
推 waitan: 辛苦了23F 27.53.146.83 台灣 03/23 11:50
推 Xpwa563704ju: 柯文哲野那個就來戳西洽板規的，作者好像也有講過，4-7桶一桶就好了24F 42.75.116.250 台灣 03/23 11:51
推 yangjam: 我今天想知道PM大戰爭的事件 我不用回去看她們前面在幹嘛嗎？26F 49.217.196.109 台灣 03/23 11:51
→ nisioisin: 「實況主套卡通模型」然後被發來西洽的文章，也不會受到 4-8保護
但VT又不是單純的實況主，它比實況主更帶點，講到暴雷又只拿實況主標準來對待28F 36.228.198.176 台灣 03/23 11:51
這就不是4-8範疇的問題了
→ nh507121: z-11-1-100 預告和魔禁這個差不多吧33F 123.193.194.139 台灣 03/23 11:52
推 Sessyoin: 柯文哲也不行吧，這個也要鎮魂曲？34F 1.169.181.139 台灣 03/23 11:52
→ nh507121: 封面放喪禮 簡介寫當麻死了 無違規阿35F 123.193.194.139 台灣 03/23 11:52
推 Pash97143: 板主我們會想先問清楚是 這篇檢舉文就有板主說可能會被判亂檢舉退文 就讓我有點怕 覺得先問清楚再檢舉比較安全36F 211.7.104.31 日本 03/23 11:53
你的友善 我感受到了 :)
推 mouscat: 我覺得沒有完全回應欸 今天VT實況的內容如果是RP計畫 有劇本且分很多集 如果今天有人貼文是拿剪輯內容對劇透某個爆點那不就損及這段時間沒空想之後補檔劇情的觀眾了？上面情境也並非空想吧39F 27.247.68.170 台灣 03/23 11:54
就如同我上面文章講的一樣，我也沒辦法窮舉所有的狀況。
我其實也不是那麼清楚你講的"RP計畫"是什麼情況。

但如果是鮮見的情況，又剛好可能跟其他無違規案例很像的，
板主群傾向了解後，勸說引導修改。(如果惡意太強的會水桶啦)
→ Sessyoin: 官方自己推特文章或者其他渠道就直接貼出來的封面，檢舉這個東西暴雷，我是覺得沒有什麼好爭
那現在問發預告算不算暴雷，每部作品的預告方式又不一樣，我怎麼一刀切下去回答你44F 1.169.181.139 台灣 03/23 11:56
推 Pash97143: 如果是按照實習小組長的說法 那v也算實況主的一種 那她們是如何獲得自帶洽點 是靠塑造虛擬角色還是因為有v皮50F 211.7.104.31 日本 03/23 11:56
推 pickchu22001: 最終4-1大放寬就是最佳解53F 1.169.236.191 台灣 03/23 11:59
推 Pash97143: 然後另外問一個問題 如果我想把這種情況送到小組上訴 就必須是自己的檢舉文 但因為你們現在已經明確無違規了 如果我再去檢舉 會吃退文嗎54F 211.7.104.31 日本 03/23 11:59
推 laugh8562: 不是 你要發檢舉文 先擔心自己是不是在亂檢舉 你不覺得很荒謬嗎 那不桶你桶誰 有信心點好嗎58F 219.70.223.154 台灣 03/23 11:59
→ pickchu22001: 標準一致化吵得點就沒了61F 1.169.236.191 台灣 03/23 11:59
→ waitan: 放寬4-1 然後那種擺明來搞的亂檢舉就給他退文退下去62F 27.53.146.83 台灣 03/23 11:59
→ laugh8562: 別再問了 我建議直接繼續出作業
大膽發文64F 219.70.223.154 台灣 03/23 12:00
→ Pash97143: 因為爭對一個沒有判例的爭議案件 直接有板主說可能會退文 我也會怕啊66F 211.7.104.31 日本 03/23 12:00
這篇就是為了你提到的「擔憂」，所寫出來的解釋。
希望幫助大家更好地了解4-8規範是在抑制什麼樣的行為。

你如果檢舉4-8的動機是你前篇這個
→ Pash97143: 我要同時吃實況主跟二次元角色的好處 但兩者的義務規範我都不想要承擔68F 211.7.104.31 日本 03/23 12:02

我個人很 不 建 議。
因為我認為這篇文章已經清楚地告訴你這訴求跟4-8規範是無關的。

你可能覺得「我可以凹」，但決定你是不是來亂的人是板主。
(當然你總是可以上訴啦，也許你能睡服小組長)
→ Lisanity: 好的 阿蘭板主抱歉 我離題了70F 223.140.229.107 台灣 03/23 12:01
→ Sessyoin: 最近檢舉版已經有在處理亂檢舉的人啦，你如果發文前就覺得自己像是跟他們一樣在亂檢舉，那又何必發文自討沒趣 ˊ_>ˋ71F 1.169.181.139 台灣 03/23 12:01
→ Pash97143: 原因我說了 我想上訴給小組長判74F 211.7.104.31 日本 03/23 12:02
推 waitan: 那現在版主的標準就是標準不就好了 老是拿過往案例是在下指導棋？75F 27.53.146.83 台灣 03/23 12:02
→ Pash97143: V跟4-8哪來的案例 不就這一篇而已嗎77F 211.7.104.31 日本 03/23 12:03
→ waitan: 你不服下次自己出來選78F 27.53.146.83 台灣 03/23 12:03
→ Sessyoin: 哦，我看懂了，你覺得別人的檢舉結果是無違規不合理，所以你想要自己檢舉一篇然後丟上去給小組長79F 1.169.181.139 台灣 03/23 12:04
→ Pash97143: 對 這樣是可以的嗎82F 211.7.104.31 日本 03/23 12:04
→ laugh8562: 你知道為啥沒案例嗎 因為就很荒謬啊 那篇板務鬼扯到4-8 還有人信 覺得有邏輯83F 219.70.223.154 台灣 03/23 12:05
→ Sessyoin: 那我建議你自己私信跟其他檢舉人喬一喬，叫他去走上訴流程，你能說服對方用他自己的名義跑這個流程，板主也拿你沒辦法
因為你現在問了這個，看起來就像是你明知板主會給無違規但還是要檢舉，那看起來你自己覺得算不算無意義檢舉文85F 1.169.181.139 台灣 03/23 12:05
→ laugh8562: 你自己都覺得你在亂檢舉 心虛覺得可能吃退 那你下去真的是剛好而已92F 219.70.223.154 台灣 03/23 12:08
→ Sessyoin: 板主總不可能判每一案都要預設說這人會上訴、這人不會上訴、這人我們要扣招留到小組答辯、這人我們可以在板務板歐印這聽起來也很雙標94F 1.169.181.139 台灣 03/23 12:08
推 roger2623900: 從中間開始看的動畫多了去了 像烏龍派出所 多啦A夢 且沒多少觀眾會從第一集開始看的
且有多少動畫片段是官方出來說不能剪輯的？ 用這點來談也怪怪的 官方一定也是希望討論度越高越好98F 111.252.1.249 台灣 03/23 12:11
你所描述的是"劇作"和"爆雷侵擾"在不同情況下的不同觀感。
這就是板主得在「爆雷侵擾閱聽體驗」和「板主妨礙熱烈討論」之間的平衡

但我感覺當前4-8也因此傾向適用範圍小一些，且不要一出來就弄太重
推 seer2525: 其實我也覺得VT根本不該被4-8 但我覺得阿蘭吳跟小組長的解釋搭配現行版務執行很有問題436F 111.83.225.194 台灣 03/23 14:47
→ WindSucker: vt特權439F 114.136.185.17 台灣 03/23 14:52
推 melopan: 羊肉好吃440F 1.200.184.251 台灣 03/23 15:06
推 AkikaCat: 可是但是，你這漫畫貼的是WTM441F 1.175.195.3 台灣 03/23 15:43

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