作者: kalen123 (歸來舊茶) 看板: C_ChatBM
標題: [申訴] #1dyB9w25 (C_ChatBM)
時間: Mon Apr 7 01:27:23 2025
一、判決文章代碼
#1dyB9w25 (C_ChatBM)
請貼上欲申訴之判決文章之代碼，以便板主查找判決文章
二、申訴人ID
kalen123
此為申訴人自己id
由於單篇判決可能包含多個ID，同時本板非當事人申訴不受理
請申訴人標註自己的ID，否則板主恕不受理
三、申訴理由
事情的起源為2025/04/03的一篇日本推特
https://x.com/mokaore_uma/status/1907556145604284421?t=A-TuscDbpiB0FeW0twc
在該推特中，
任天堂新出的NS2的價格被拿來與檔案、學園、馬娘、妮姬的手遊一單價格比較，
給出了
「やっぱりソシャゲのガチャって地味にヤバい」
(抽卡手遊果真危險啊)
的評價。
從推特下面的諸多回文，有相當多人指出該比較圖的不合理之處並或對課金進行分析
https://i.imgur.com/02mJPLl.jpeg
![[圖]]()
https://x.com/benkyoumuzukasi/status/1907674583408455737
此事亦有人作影片進行討論
https://youtu.be/ufJ51y-Vz0o
![]()
https://youtu.be/7jI7qLLc-8g
![]()
https://youtu.be/Gd-5l_XlLtU
![]()
不管是從推特底下的回文，
還是從影片中的討論，
不難看出那篇比較圖帶有「抹黑」的性質，
有誤導無知第三方之企圖或作用，
已經失去正常討論意義。
申訴人在#1dy1zRee (C_Chat)指出該圖的不當之處，
並列舉了部份日本那邊的反應。
被檢舉人在#1dy1zRee (C_Chat)底下留下
「微課還是比主機貴啦 手遊什麼爛東西」的噓文。
請注意被檢舉人用了「還是」兩字，
可以認為這是被檢舉人在已經知道這是一場抹黑後作出的發言。
檢舉人認為這顯然已違反4-7第五項。
如果這項不成立，
那是否意謂今後C_CHAT版可以在抹黑的基礎上去謾罵攻擊不喜歡的族群?
比方說如果我討厭Vtuber，
而我又剛好知道ミツルギ リア曾被抹黑是做枕營業的，
在此提出申訴。
請於此處說明申訴理由
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.89.81 (臺灣)
※ 作者: kalen123 2025-04-07 01:27:23
※ 文章代碼(AID): #1dyhc2_4 (C_ChatBM)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_ChatBM/M.1743960450.A.FC4.html
--
標題: [申訴] #1dyB9w25 (C_ChatBM)
[檢舉] kenzoro 4-7 - 看板 C_ChatBM - 批踢踢實業坊
作者: kalen123 (歸來舊茶) 一、違規文章代碼 (C_Chat) 請貼上違規文章包含看板資訊的文章代碼，以便板主查找違規文章 推文違規請貼上推文所在之文章代碼 二、被檢舉人ID
作者: kalen123 (歸來舊茶) 一、違規文章代碼 (C_Chat) 請貼上違規文章包含看板資訊的文章代碼，以便板主查找違規文章 推文違規請貼上推文所在之文章代碼 二、被檢舉人ID
一、判決文章代碼
#1dyB9w25 (C_ChatBM)
請貼上欲申訴之判決文章之代碼，以便板主查找判決文章
二、申訴人ID
kalen123
此為申訴人自己id
由於單篇判決可能包含多個ID，同時本板非當事人申訴不受理
請申訴人標註自己的ID，否則板主恕不受理
三、申訴理由
事情的起源為2025/04/03的一篇日本推特
https://x.com/mokaore_uma/status/1907556145604284421?t=A-TuscDbpiB0FeW0twc
在該推特中，
任天堂新出的NS2的價格被拿來與檔案、學園、馬娘、妮姬的手遊一單價格比較，
給出了
「やっぱりソシャゲのガチャって地味にヤバい」
(抽卡手遊果真危險啊)
的評價。
從推特下面的諸多回文，有相當多人指出該比較圖的不合理之處並或對課金進行分析
https://i.imgur.com/02mJPLl.jpeg
![[圖]](https://i.imgur.com/02mJPLlh.jpeg)
https://x.com/yukinekoaka/status/1908141093922984055
https://x.com/yukky20020410/status/1908101594920669664
https://x.com/ksuke_t/status/1907707994382676405
https://x.com/DoagazouU/status/1907850551351718173
https://x.com/a19861224/status/1907659473348591861
https://x.com/ch3511289367/status/1907720321613885674
https://x.com/NIKKE7395735056/status/1907934011164602625
https://x.com/many_games_guy/status/1907703387707351292
https://x.com/sora_chanLove/status/1908322175167455726
(未全部列出)
此事亦有人作影片進行討論
https://youtu.be/ufJ51y-Vz0o
不管是從推特底下的回文，
還是從影片中的討論，
不難看出那篇比較圖帶有「抹黑」的性質，
有誤導無知第三方之企圖或作用，
已經失去正常討論意義。
申訴人在#1dy1zRee (C_Chat)指出該圖的不當之處，
Re: [閒聊] 天井 vs NS2 - C_Chat板 - Disp BBS
![[圖]]()
kalen123 NS2對日本人便不便宜是另一回事， 你這比較圖早被日本那邊罵到爛了。 講不客氣點，原推下面的回覆也沒什麼好話 FOA&s=19 這比較圖就只是不考慮遊戲設計，不考慮合理性，故意拿最不經濟的方式，硬湊
![[圖]](https://i.imgur.com/02mJPLlb.jpeg)
被檢舉人在#1dy1zRee (C_Chat)底下留下
「微課還是比主機貴啦 手遊什麼爛東西」的噓文。
請注意被檢舉人用了「還是」兩字，
可以認為這是被檢舉人在已經知道這是一場抹黑後作出的發言。
檢舉人認為這顯然已違反4-7第五項。
如果這項不成立，
那是否意謂今後C_CHAT版可以在抹黑的基礎上去謾罵攻擊不喜歡的族群?
比方說如果我討厭Vtuber，
而我又剛好知道ミツルギ リア曾被抹黑是做枕營業的，
以後我就可以到Vt串下面留下「Vtuber說白了就是作枕營業的啦 一群兩腿開開的婊子」??
檢舉人認為先前的判決不合理，
檢舉人認為先前的判決不合理，
在此提出申訴。
請於此處說明申訴理由
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.89.81 (臺灣)
※ 作者: kalen123 2025-04-07 01:27:23
※ 文章代碼(AID): #1dyhc2_4 (C_ChatBM)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_ChatBM/M.1743960450.A.FC4.html
推 : 友善提醒：圖跟原推特都是在指”一井”需要的課金額而非”一單”
補充：如果以日式手遊簡易的大宗單位，10000日圓為一單基準的話 目前相當於2087.05台幣(4/5的最新匯率)以近期發售的主機遊戲作為對比
刺客教條彌助steam一般版售價為1990，豪華版為2590/PS5版本各貴100，為2090跟2690
以上供參考
最後那段舉例vt有點…個人看不太懂 攻擊”族群”的話應該是會走4-5…不過你舉例的推特澄清並影片澄清主要都是在說妮姬實際上不用那麼多…但以ptt這邊 你那篇文章內的推文就有好幾人提及圖中的馬娘等遊戲是真的要價不菲，機制上甚至屬於一井不夠用的範疇，或者學偶要齊要好幾井等等1F 61.223.103.178 台灣 04/07 01:55
補充：如果以日式手遊簡易的大宗單位，10000日圓為一單基準的話 目前相當於2087.05台幣(4/5的最新匯率)以近期發售的主機遊戲作為對比
刺客教條彌助steam一般版售價為1990，豪華版為2590/PS5版本各貴100，為2090跟2690
以上供參考
最後那段舉例vt有點…個人看不太懂 攻擊”族群”的話應該是會走4-5…不過你舉例的推特澄清並影片澄清主要都是在說妮姬實際上不用那麼多…但以ptt這邊 你那篇文章內的推文就有好幾人提及圖中的馬娘等遊戲是真的要價不菲，機制上甚至屬於一井不夠用的範疇，或者學偶要齊要好幾井等等1F 61.223.103.178 台灣 04/07 01:55
→ : 不是目前認定VT是角色自帶點而非現實人物嗎？這樣能用4-5嗎？20F 49.215.219.35 台灣 04/07 02:37
→ : 所以我也說我看不太懂他那段舉例的意涵
畢竟跟申訴案本身的概念應該算兩回事了22F 61.223.103.178 台灣 04/07 02:47
畢竟跟申訴案本身的概念應該算兩回事了22F 61.223.103.178 台灣 04/07 02:47
推 : 原噓文意旨在說手遊課金方式很貴罷了，手遊到底貴不貴見仁見智，對我來說，他如果說手遊玩家都是盤子或傻子才算攻擊，還是你覺得推文就該正能量不準抱怨？這樣會不會管太寬，那我說"母雞卡難看死了"是在攻擊母雞卡粉絲嗎？26F 111.83.132.170 台灣 04/07 03:02
→ : 手遊課金是長期支出，就算是微課，也是用不了多久，就超越NS2這種一次性支出，爛可以看做，他對課金制度的不滿，同時爛這詞，也蠻常見於遊戲圈的抱怨文
例子的話，看板搜尋"爛"，就有一大堆32F 219.68.71.126 台灣 04/07 04:22
例子的話，看板搜尋"爛"，就有一大堆32F 219.68.71.126 台灣 04/07 04:22
推 : 光看他的舉例就讓人不想理他
而且如果講手遊是爛東西就要被桶的話
應該每天都有數十人排隊要等著被桶38F 42.79.152.144 台灣 04/07 06:36
而且如果講手遊是爛東西就要被桶的話
應該每天都有數十人排隊要等著被桶38F 42.79.152.144 台灣 04/07 06:36
推 : 我就說如果無違規一定會崩潰，你們看吧41F 27.240.248.19 台灣 04/07 07:42
→ : 手遊的確是爛東西 :342F 111.82.251.24 台灣 04/07 08:23
推 : 照你的意思，白雪公主被抹黑就是活該?手遊什麼爛東西，白雪公主什麼爛電影
兩者好像沒什麼區別吧43F 163.17.185.138 台灣 04/07 08:40
兩者好像沒什麼區別吧43F 163.17.185.138 台灣 04/07 08:40
推 : 西洽很多人有玩手遊 但應該沒幾個人去看白雪公主 群體大小就有差46F 27.53.161.2 台灣 04/07 08:47
推 : 檢舉哪有分大小 罵十個人檢舉不會過跟罵一萬個人三秒就桶 會這樣？
說到白雪公主 上面不就一篇==48F 42.79.152.144 台灣 04/07 08:53
說到白雪公主 上面不就一篇==48F 42.79.152.144 台灣 04/07 08:53
→ : 你列了很多反駁的 結果點進去都是講妮姬
除了妮姬沒別的了嗎51F 42.70.209.155 台灣 04/07 08:55
除了妮姬沒別的了嗎51F 42.70.209.155 台灣 04/07 08:55
→ : 就…檢舉案下面的推文我也說過了
推文不少作證其他手遊真的貴的，而且沒有人對此反駁
這就已經存在被檢舉人那句話的立論基礎了
說推文覺得爛是抹黑根本？？？
這篇更挑明，所謂主張的澄清也沒有澄清”手遊普遍比較貴”這件事，都是在喊說妮姬不用12萬那麼貴而已
而被檢舉人又不是在已多人澄清妮姬的情況下隨意亂噴妮姬很貴，爛
如果要求在普遍不少人喊貴的情況 說了句”很貴，爛”就該吃4-7明顯不妥或者每個要喊”很貴，爛”的人在喊之前還得先像我前面補充匯率跟主機價格，長篇大論闡述手遊怎樣算是微課，一個月要花多少錢，一單>=一款主機遊戲，再來喊爛 也非常莫名53F 61.223.107.122 台灣 04/07 09:10
推文不少作證其他手遊真的貴的，而且沒有人對此反駁
這就已經存在被檢舉人那句話的立論基礎了
說推文覺得爛是抹黑根本？？？
這篇更挑明，所謂主張的澄清也沒有澄清”手遊普遍比較貴”這件事，都是在喊說妮姬不用12萬那麼貴而已
而被檢舉人又不是在已多人澄清妮姬的情況下隨意亂噴妮姬很貴，爛
如果要求在普遍不少人喊貴的情況 說了句”很貴，爛”就該吃4-7明顯不妥或者每個要喊”很貴，爛”的人在喊之前還得先像我前面補充匯率跟主機價格，長篇大論闡述手遊怎樣算是微課，一個月要花多少錢，一單>=一款主機遊戲，再來喊爛 也非常莫名53F 61.223.107.122 台灣 04/07 09:10
推 : 地圖炮攻擊是要針對某個特定群體吧？然後這個特定群體的組成，應該是要以人為基礎，不然我說吉娃娃就是個廢X是不是也要進桶？推文說手遊就是爛，我不知道要怎麼定義為特定群體，還是我中文不夠好，有沒有人可以解釋一下71F 49.216.90.53 台灣 04/07 09:35
→ : 他檢舉跟申訴的是4-7蓄意挑起爭議啊但最後卻舉怪怪的例子…針對群體(?)77F 61.223.107.122 台灣 04/07 09:40
推 : 評論好壞與否本來就帶有主觀意識了，除非今天是刻意把黑的講成白的，要不蓄意隱藏某些事實或是抹黑來挑動不同族群間的對立，不然推文講個東西爛，你可以反駁他指正他，但是要拿4-7來檢舉，這過了以後西洽就真的是皇城一片祥和了80F 49.216.90.53 台灣 04/07 10:10
→ : 手遊很爛≠玩手遊的人很爛 要搞清楚捏87F 118.163.86.42 台灣 04/07 10:35
推 : 同意樓上88F 106.64.72.167 台灣 04/07 10:45
→ : 問題在微課吧
會有這個句型代表前面有人想說手遊也可以便宜玩不花錢吧
啊不過就歧視鏈，也習慣了老實說
用硬課的天井價去比大小這個老招了89F 27.51.82.237 台灣 04/07 10:54
會有這個句型代表前面有人想說手遊也可以便宜玩不花錢吧
啊不過就歧視鏈，也習慣了老實說
用硬課的天井價去比大小這個老招了89F 27.51.82.237 台灣 04/07 10:54
→ : 更正內容：是跟一“井”比較。94F 114.137.31.120 台灣 04/07 11:06
→ : 不過在一篇澄清文底下我覺得那樣噓就有點像純粹來吵架的95F 27.51.82.237 台灣 04/07 11:10
→ : 然後上面有人說對了，這就是把「白的說成黑的」，至於鄙視鍊存在已久，這不能當作理由。97F 114.137.31.120 台灣 04/07 11:12
推 : 對啊 不可以吵架 我4-7違規派的100F 111.246.9.119 台灣 04/07 11:52
→ : 所以b板要解釋判違規的原因嗎？101F 61.223.107.122 台灣 04/07 11:57
推 : 最後面的VT舉例也太爛了吧102F 27.247.30.18 台灣 04/07 12:16
→ : 他解釋了吧103F 27.51.82.237 台灣 04/07 12:46
→ : 不可以吵架那不是應該整串桶掉嗎
只桶一個推文?104F 49.159.104.111 台灣 04/07 13:10
只桶一個推文?104F 49.159.104.111 台灣 04/07 13:10
→ : 啊不就只檢舉一個嗎106F 27.51.82.237 台灣 04/07 13:28
→ : 所以樓上覺得吵架可以自己一個人吵的107F 49.159.104.111 台灣 04/07 14:30
推 : 覺得手遊是爛東西的原因是他覺得微課也比主機貴 不是論述很清楚嗎 引戰在哪 現在是不能說爛東西了嗎0.0108F 111.71.90.62 台灣 04/07 15:19
→ : 當事人也沒跟他對罵吧，他不就直接跑來檢舉？
我個人會認為微課比主機貴是個很奇怪的論述，當然因為微課這兩個字很不精準，大概100個人看會有100個微課111F 27.51.82.237 台灣 04/07 15:27
我個人會認為微課比主機貴是個很奇怪的論述，當然因為微課這兩個字很不精準，大概100個人看會有100個微課111F 27.51.82.237 台灣 04/07 15:27
推 : 我很認真的看完這篇 還是不覺得有攻擊到什麼族群或對象他覺得微課比主機貴這是價值觀的問題吧原話題就是在做比對
被拿來比的也不只手遊 你很想檢舉拉踩引戰的話我覺得去檢舉米鳴互相文還比較容易成功116F 42.79.152.144 台灣 04/07 17:49
被拿來比的也不只手遊 你很想檢舉拉踩引戰的話我覺得去檢舉米鳴互相文還比較容易成功116F 42.79.152.144 台灣 04/07 17:49
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