作者 bulden (要死的生魚片)標題 Re: [新聞] 快訊/嘉義故宮南院晚間突停電!民眾湧飯店大廳 台電急時間 Mon Jun 23 18:20:51 2025
※ 引述《klinjohndoe (神周鳥大大俠)》之銘言:
: 標題: Fw: [新聞] 快訊/嘉義故宮南院晚間突停電!民眾湧飯店大廳 台電急
: → yulian91: https://i.imgur.com/mXAGCWB.jpeg 06/22 11:10
: → yulian91: https://i.imgur.com/r6BIhDS.jpeg 06/22 11:12
我實在很不想一直貼打臉文!
但是看這種一直散佈這種,不夠全面的知識文,身為理工人又在相關產業做事的,都忍不
住要把理工人精神,為大家科普一下。
太陽能電池模組回收後的可利用率太低了。
基本上,某人貼的圖的回收比例沒有錯,但是話都只講一半?
用一個常識給大家知道,你們喝完飲料的玻璃瓶,或是醬油瓶,除了資源回收車有在回
收以外,民間的資源回收站有沒有在回收玻璃製品(慈濟這種做公益的不算)?
https://www.yung-wang.com.tw/index.html
玻璃74.16%
鋁10.3%
矽晶片3.35%
銅0.57%
基本上你玻璃回收後將利用在那裡,這裡是回收完畢之後的主要成本。
所以
太陽能光電板大部份都是玻璃。
然後你回收後要進行細部拆解,才能具有回收到利用價值。
現在主流的回收是以熱刀法將玻璃和電池片分離。
國外正在研究的是熱裂解法和剥除法,將癈光電板上的玻璃上的乙烯、醋酸乙烯共聚物去
除,再將玻璃回收再利用。
也就是整個太陽能板要弄掉上述的貴金屬和化合物解離出玻璃才能針對玻璃再利用。
然後太陽能模組上面的
電子零組件,你說放了二十年後再回收利用,這種東西你去問問
所有學電子電機的人,這些零件還可不可以回收使用。
歐盟對於回收的太陽板對於環境衝擊的,主要還是以金屬為主。
其前題在於上述的回收方式,可以針對光電板能百分百進行細部分離。
然後我們看一下癈棄太陽能板的環境足跡:
溫室氣體 4.38E-01 kg CO2 eq
臭氧層破壞 1.33E-08 kg CFC-11eq
人類毒性 - 癌症效應 7.60E-08 CTUh
人類毒性 - 非癌症效應 4.02E-08 CTUh
顆粒物質、呼吸性非有機物質 8.54E-05 kg PM2.5 eq
游離性輻射 - 人類健康效應 2.36E-02 kBq U235 eq
光化學效應 3.78E-04 kg NMVOC eq
酸雨 7.29E-04 molc H+ eq
優養化 - 陸地 1.60E-03 molc N eq
優養化 - 水體 9.02E-05 kg P eq
對淡水生態毒性 1.68E+01 CTUe
土地轉變 2.15E-01 kg C deficit
水資源耗竭 1.66E-04 m3 water eq
化石燃料與礦物質耗竭 1.70E-06 kg Sb eq
然後回收太陽能板零組件的環境足跡:
https://imgur.com/d0CLsyL
https://imgur.com/gEv0h0s
接著是回收與開採鋁的環境足跡比較
環境足跡 回收產生 1Kg 鋁 開採 1Kg 鋁 差 異
溫室氣體 2.17E-02 2.69E+00 2.67E+00
臭氧層破壞 8.72E-10 2.40E-07 2.39E-07
人類毒性 -
癌症效應 1.12E-09 4.59E-06 4.59E-06
人類毒性 -
非癌症效應 3.95E-09 6.52E-07 6.48E-07
顆粒物質、
呼吸性非
有機物質 1.35E-05 3.17E-03 3.16E-03
游離性輻射
人類健康
效應 4.64E-03 1.80E-01 1.75E-01
光化學效應 3.76E-05 1.37E-02 1.37E-02
酸雨 9.58E-05 2.70E-02 2.69E-02
優養化 - 陸地 1.28E-04 4.07E-02 4.06E-02
優養化 - 水體 1.50E-05 2.86E-03 2.85E-03
對淡水生態毒性 1.03E-01 1.00E+02 9.99E+01
土地轉變 1.19E-02 7.46E-01 7.34E-01
水資源耗竭 8.36E-06 1.54E-02 1.54E-02
化石燃料與
礦物質耗竭 5.04E-08 5.44E-02 5.44E-02
回收開採玻璃比較
https://imgur.com/vv8WZVu
然後在處理癈太陽板的熱點比較 :
https://imgur.com/EP7lp9l
https://imgur.com/X6xzoG4
這是在回收太陽能光電板中會產生的污染,而且要百分之一百能完全回收的情況。
一些被棄置或是回依相關規範進行回收的,無法量化列入統計範圍。
對了,
台灣尚未立法標準化回收太陽能板的專法。
也就是現在太陽能板回收業者有沒有統一的標準處置癈棄或是回收的太陽能板,這裡相關
的規範本人尚未查到(不過光電或是綠電業者要提撥回收處理基金)。
以上資料來源取自工業污染防治期刊151期。
PS:回收的條件是要創造產值,如果回收的結果不會產生新的產值,那業者回收的誘
因是什麼?
: 推 morgoth: 大罷免大停電 06/22 11:55
: 推 sg0228: 這次不知道要推給松鼠還是推給田鼠 06/22 12:22
: → yulian91: https://i.imgur.com/yMmEidm.jpeg 06/22 14:21
你如果要討論電價,請就台灣的電價實際情況來進行討論,你拿其它國家的電價比較
意義不大,每個國家的國民生產毛額不同,國情也不同。
日本和韓國或是一些西歐國家都在還用核電來仰制電價,你怎麼不拿其它國家的做法一起
進來比呢?
我們直接台電的結算報告!
https://imgur.com/y9AttrP
我就問一件事,為什麼台電的支出,要加上一筆購電成本?
一度0.88元?
要漲價可以,我就付3元/度,多的就給台電當成管銷費用!
外購的電我一律不想多付!
台電為什麼會虧?
我們的發電成本才2.8元/度多丫?
你用電大戶的級距加上去,台電應該賺很多才對?
你怎麼不公佈各家企業向台電購買綠電的金額是多少?不是要透明嗎?
就原本電業法的設計架構,綠電用的越多,台電要越賺錢丫
結果電費年年漲,然後台電年年虧!
https://imgur.com/rMBZPdr
事實上台電本身就有推綠電附加費率,你本身覺得台電的電價不貴,那你怎麼不向台電購
買綠電附加費率呢?覺得電價便宜,自我實踐一下,買了電就變貴了?結果我在八卦版一直
鼓吹青鳥去買綠電附加費率鼓吹了很久了,結果沒有人肯貼出電費單給我看?
要貴大家一起貴,賺錢都有是綠友友綠電產業在賺?
台電虧到幾千億都不知道誰賺走了?
: 推 LastAttack: 大白痴大停電 06/22 15:04
: 推 kevin190: 我支持核廢料放金門馬祖 06/22 16:59
: 推 Rapacious: https://anntw.com/articles/20240401-GGCl 06/22 18:00
: → Rapacious: 只能回收玻璃跟鋁的回收機制 最毒的不能處理 還講的好 06/22 18:01
: → Rapacious: 像直接全部回收一樣 可悲 06/22 18:01
他就完全不講這些最毒和最占空間的怎麼處理丫?
還問chatGPT?
這些資料自己查上貼出來很難嗎?
: → Rapacious: 不跟你玩AI遊戲了 我覺得真的放棄思考的人才會所有問 06/22 21:52
: → Rapacious: 題都問AI 06/22 21:52
: → yulian91: 放棄思考的人才會說停電=電力不足=沒核電造成,明明停電 06/22 22:46
: → yulian91: 的原因不只一種可能 06/22 22:46
用AI不就代表你自己放棄思考了?
: → Rapacious: 技沒進步是不是 還是升級的錢被党A光了? 06/23 08:31
: → Rapacious: 核電笑話嗎?被南部公投否決的核4也能解讀成北部不要 06/23 08:33
: → Rapacious: 蓋 到底誰笑話? 06/23 08:33
: 噓 yulian91: 過去十年折算下來大約每戶每五年停電一次(不含重大停電 06/23 13:44
: → yulian91: 事件) 06/23 13:44
還不含重大停電咧!
之前大停電台積電損失多少?
基本上嘉惠電廠1、2、3期加起一共241萬瓩,這個機組等台積電六座廠完工後,你
要不要去算一下,六座封測廠要用多少電?
台積電在嘉義原本的計劃用電量是67MW,這個數字是原本2023年的數字。
而到了2024年時中央宣佈擴張到6座廠房,保守估計用67X3=
201MW。
所以現在嘉義等台積電完工後,希望嘉惠電力的電還夠用?
https://money.udn.com/money/story/10871/8327567
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.61.61 (臺灣)
※ 作者: bulden 2025-06-23 18:20:51
※ 文章代碼(AID): #1eMIg5bu (Chiayi)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Chiayi/M.1750674053.A.978.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] 快訊/嘉義故宮南院晚間突停電!民眾湧飯店大廳 台電急
06-23 18:20 bulden
噓 yulian91: 1.就新聞事件來說不是缺電造成的
2.核廢料更無法回收處理
3.台電0800019110
4.(補充)利用離峰的時間電價更便宜!1F 06/23 18:46
推 hereiam: 看嘉義板學到一堆神奇知識,謝謝原po5F 06/23 19:33
→ Dcpp2015: 其實這個公視也做過一期節目
專門講太陽能板回收的問題7F 06/23 20:55
推 xru03: 推11F 06/23 23:04
推 jimpon: 推這篇,台灣人都像你這麼理智就有救了
不只理智還熱心出來闢謠推12F 06/23 23:29
推 Rapacious: 我不知道他是懂才故意不講 還是不懂才故意不講 如果懂卻故意不講 那真的很糟糕14F 06/24 00:42
推 yfme: 台電虧損越來越大都是因為綠政府錯誤的能源政策!!!16F 06/24 02:51
推 quite: 給 沒有說半套而且不會顧左右而言他的原PO 推一個25F 06/24 09:09
推 Solosea: 推這篇 91根本看不懂吧 剩一些蒼白無力的連結www30F 06/24 10:31
推 Freedombom: 在別篇留言就說過
當政治信仰(神話)就已經沒什麼好跟那些人講道理了因為他們只會覺得自己信仰是對的
就算拿出科學數據證明他們還是拒絕接受32F 06/24 11:24
推 Rapacious: 他們會把拿出科學根據的講成邪教 好比當年也認為日動說是對的 而地動說被看成異端邪說36F 06/24 11:53
推 marco79811: 有拿錢當党的網軍是壞,沒拿錢的是笨,不知道91算哪種44F 06/24 14:06
→ yulian91: 沒證據不要亂抹黑喔,小心我提告
就事論事,討論到攻擊人就越界了46F 06/24 14:09
推 marco79811: 當網軍=幫某特地陣營洗地的行為,我只是針對行為去評論而已,如果你覺得是抹黑,那我也只能說你的程度大概就沈伯洋郭昱晴之流了48F 06/24 15:31
→ yulian91: 兩種都可能成立耶,說話小心點啊,小朋友~53F 06/24 15:48
推 ETTom: AI答案不一定是對的 AI上網抓資料 但誰知道他抓到對的錯的舉個例子來說 我問AI太陽能發電和核電的廢料比較
他一開始回我 每1GW 核電20-30頓 太陽能50頓退役模組
我又問了 那每1GW需要多少重量太陽能模組及使用壽命
他給我答案是每1GW 5萬公噸太陽能模組 壽命25-30 保固10-12結果拿去算太陽能每1GW平均下來的退役模組根本不是50噸...55F 06/24 16:20
--