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看板 China-Drama
作者 Icecrystals (有魚在飛)
標題 [閒聊] 我要逆風來聊長月燼明（有原著雷）
時間 Sat Apr 22 03:37:54 2023

原本是打算五百年前的戲份結束之後再談這件事的，但越看越覺得編劇人設改的很糟。

原著雖然不是什麼驚世名作，但角色性格、作為是有跡可循的。
編劇改了人設，大事件上又打算忠於原著，其實形成蠻多漏洞的。

我知道一定會有人說書劇分離，應該當不同東西看待。
我同意載體不同，一定程度上的改編是必要的，尤其現在廣電限制又多，改編難度更高。
但有原著的東西，就一定會被拿來兩相比較，
尤其角色的人設，會影響整個故事的風格走向。


先來聊聊最近熱議的葉大小姐吧。
先說我沒有要洗白她，也沒有同情她，但我覺得不應該因為她是惡役，就把她的心魔淡化，
讓她毫無理由就壞事做盡，明明他發作是有契機的。

原著的葉冰裳，從小被虐待應該是沒有，但一天到晚被葉夕霧針對倒是真的。
而葉夕霧身為葉家唯一嫡女，從小受盡疼寵，對下人動輒打罵，連推姐姐下水都是在宮宴當
著眾人推的，才沒有跟你在家裡只有家人知道。連蕭凜都曾經看過葉夕霧剪碎葉冰裳衣服。
哇噻完完全全的惡役千金，葉冰裳彷彿就是小說裡受盡欺凌的女主角。


但葉冰裳自己也不是什麼好人，原著中，情絲跟護心鱗都是幼時遇到初凰帝冕時得到的，但
注意！情絲當初並沒有直接融入體內！是之後藉著護心鱗才成功融合的。
所以葉冰裳當初完全有機會把東西交給初凰。
劇版是長大後才獲得情絲的，但想來情絲作用的時間點並不比原著晚多少，原著情絲融合時
，冰裳已經懂得男性的愛慕了。
可劇中即便是情絲已融入體內，葉冰裳也可以告知翩然姜饒的遺言，但她沒有。
兩邊的葉冰裳都是相同選擇呢！


那原著裡葉大小姐心魔從何而來呢？
第一，她拿到護心鱗的當下，看見了她未來將會有人奪走她的一切，這是心魔的開始。
第二，原著的夢魘中，蕭凜登基為帝，葉冰裳如願當上皇后，還生了小皇子，一切看似美滿
幸福，但葉夕霧出現搶走了蕭凜的愛，即便如此她也死抱著兒子不願醒來。
而要把她拉出夢境的蘇蘇三人做了什麼呢？
我們劇中洗的白白的燼燼，在原著中摔死了葉冰裳的兒子，還讓蕭凜寫廢后詔書，大崩潰的
葉冰裳才脫離夢魘。
劇版雖然沒有演出葉冰裳的夢魘，但她在夢中喊的是讓蕭凜別走，害怕的東西應該是差不多
的。

這兩次經驗讓她心魔難消，般若浮生出來後，眾人對葉夕霧（蘇蘇）的態度又明顯改變，她
整個就坐不住了，她認為葉夕霧就是那個會奪走她一切的人。
於是她想盡辦法讓大家看見葉夕霧的壞，她會明裡道歉安慰，實則是想引葉夕霧發怒罵她。
也會利用護心鱗看似幫忙實則想致葉夕霧於死地。甚至用護心鱗引法器傷害自己，只為獲得
澹台燼關注。

^這段最好笑的是，澹台燼明明知道葉冰裳是故意的，但他還是要關心葉冰裳，還是要罵蘇
蘇。是不是真的很有病XD

是的，葉冰裳很壞很壞，但她的壞不應該是劇版這樣，壞的這麼外顯，又這麼笨，讓人一眼
就看到：哇這個一定是壞女人。
她壞的這麼明顯然後大家還要被她害成功，我真的頭很痛。


我到底為什麼要為了葉冰裳這討厭鬼打這麼長一篇？我是不是有病QQ

說實話我現在很猶豫到底要不要繼續看到五百年後，我真的不想看大師兄談戀愛（怒吼）！


啊，雖然這篇都在講葉冰裳，但其實我覺得男一二、女一二的人設都很偏離。
比如燼燼，我覺得既然都要演五百年後，那他所有的報應都會在五百年後，他改過向善、拯
救蒼生也都在五百年後會做到，到底為什麼要把五百年前改成聖光燼？
壞人改過向善難道不符合廣電要求嗎？
就是後悔曾經做過的惡，才有之後救世的他啊！這明明很正能量吧？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.11.136 (臺灣)
※ 作者: Icecrystals 2023-04-22 03:37:54
※ 文章代碼(AID): #1aGkOKTa (China-Drama)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/China-Drama/M.1682105876.A.764.html
推 athenahu: 其實我看過最早沒有刪減的小說版本
我個人認為這次劇，已經不算小說改編，完全不能用小說的眼光看待了。
編劇只是沿用了人物名字跟部分特性，然後在書中東拼西湊的湊成自己的劇本。
用「一場夢、一滴淚、一縷絲」作為整個架構。1F 04/22 03:43
→ Icecrystals: 所以最早的葉冰裳更糟嗎？還是？
我知道原本有姦屍的劇情，被抗議改掉了，其他不清楚而我認為長月燼明並非原創劇本，無論改的如何，都必須承擔被比較的壓力。7F 04/22 03:57
推 athenahu: 應該說 葉冰裳在劇中被黑化了許多
其實有些事 都是小說的澹台燼做的
所以 這部劇我覺得他只是沿用了一點的框架
那為了不讓劇中的澹台燼看起來太變態，美化了非常多。很多情節都加諸給其他人
試圖美化男主的這人設。
其實要這樣改也不是不可以
但不能說改編黑月光穩拿BE
這樣其實不太對，因為在改編小說影視化過程中，不應該對原本書中的主藥幾個人物個性做這麼大的更動。
我舉例 琉璃 就是一個很忠於原著的成功改編
劇中的角色幾乎沒有太大的落差11F 04/22 04:07
確實，我有同感燼燼被美化的太嚴重，其實蘇蘇、蕭凜的人設我也覺得很有問題，但通通要
打的話大概這篇會變3、4倍長XD
所以我打算等五百年前的劇情走完後，再好好思考他們三人的部分。
推 sofa89: 感謝Ice大寫這篇簡述原著冰裳的部分。
我最初會試著探究冰裳扭曲個性的原因，也是因為在我看來冰裳這個角色的設定並非是如好萊塢式的純惡役。劇版確實只有下水事件冰裳知，對葉家家庭相處模式與壓力這塊的推測只是見微知著的一種可能性推演。推演這些，並非為了引起他人對該角色的憐憫，而是試圖瞭解悲劇從何而來。為何在每一個十字路口，冰裳做出的決定始終是選擇錯誤的那一個。23F 04/22 04:11
不用謝不用謝，我只是覺得劇版的葉冰裳壞的太早、太笨XD
推 athenahu: 但是 葉冰裳  他在書裡面也是很綠茶啦～ 壞事那是一件也沒落下～也不算黑她30F 04/22 04:14
※ 編輯: Icecrystals (36.230.11.136 臺灣), 04/22/2023 04:22:29
推 sofa89: 關於美化男主這一部分，我想先提一部劇《陽光之下》。
老實說，這是我覺得在中劇裡男主最黑的作品，東宮相比之下就變還好了。該劇男主是真犯人，也是真的變態，被盯上的女主遭遇是悽慘，對男主是真的害怕，所以編導也有說女主從未愛過男主，只是一直在想辦法試圖將男主繩之以法。所以我認為若有廣電原因，那恐怕不是人設不能是真犯人，而是不能對犯人憐憫、愛上犯人等如此作為，可能覺得這是思想偏差和試圖誤導。
除去廣電原因，以觀眾客群來看，最直接的一點考量就是怕男主太變態，觀眾在前期就跑光看不下，撐不到下一世，或是某些觀眾可能會只看得下最後十多集的下一世部分，因為看一個心理變態虐待女性的過程，體驗通常不會太愉快，需要心理建設，才不會覺得像在看驚悚片。32F 04/22 04:35
推 fongling: 把男主聖光化之後的最大影響就是女主變得很渣。小說裡除去男女主之間的畸形的相處，最讓我印象深刻的就是吵架時為了讓女主出來，下令射殺橋上的民眾，這種暴君形象大概也沒辦法上在古偶劇裡出現吧？
小說女二月只是沒有壞得那麼外顯，男主也沒有劇版的聰明有情商，這是一系列人設改動造成的血案。45F 04/22 06:39
我是覺得可以拍的不那麼血腥，但沒必要把他改成人人愛戴的明君
推 yzupj: 沉香也是美化男主，或說應淵在原著裡其實是男二，且人設很不如劇版，但有演員的加持，個人對劇版應淵非常滿意。
長月早在血鴉宴不論任何情有可原，其實我看得就稍微不舒服男主人設若還原原著，估計神魔大戰後我先等看跳樓城跟五百年後...推sofa大說的，調整人設可能怕路好前期會跑(比如我)撐不到下一世，或是等到下一世後再看。51F 04/22 08:18
哈哈其實血鴉宴已經是好的了，原著這邊是用蜂，真的有死人的。
所以我覺得血鴉宴算是不錯的改編了
推 katehsu26262: 昨天剛好看到原著冰裳用護心鱗假裝受傷，勾玉說：虧我們以前還覺得她是個好人。蘇蘇說：或許，她曾經是個好人。是從什麼時候態度開始變化的呢？想起最早在完蛋魔夢境中，冰裳不願意離開夢裡的蕭凜，還在夢裡做了好幾年皇后。她以前確實是個好人。
葉冰裳想：她曾經是個好人。為上京城愁苦的百姓送過銀錢，替孩子們辦過書院，她禮遇下人，刻苦努力，救助小動物。《半分沒有瞧不起曾經是質子的潭台燼。》57F 04/22 08:24
對吧！我就是覺得明明她在原著有血有肉有理由，為什麼到了劇版要因為她是惡役，把她扁
平化成單純的惡。
→ katehsu26262: 從這一段敘述，其實他們都知道原先的冰裳是好人，全家人都對燼不好，可是她沒有瞧不起燼，（這個是書版，劇版不同）至少她原先是好的，是後來才變壞。不過同原Po想的一樣，為什麼要為了一個壞女二花這麼多篇幅，好好看燼霧不香嗎XDDD66F 04/22 08:31
推 eomot: 沒看過小說，但蘇蘇死去後，這樣的燼是如何轉變改惡向善（小說），這轉折很重要（不會是失憶吧），我曾想，劇版五百年前燼已種善因，後來變成九旻，衝突感也許就沒這麼大？71F 04/22 09:26
推 Kaids: 沒打算看原著，所以多謝整理！
原著不是什麼曠世巨著應該是公認吧？果真如此的話，
依然覺得小說對待女二更用心。劇版就只是要個純粹綠茶
聽說小說經過數度改版，最初版葉冰裳甚至還是女主！？
也可能是我看網民討論誤會了…74F 04/22 09:34
這我就不清楚了，我看的版本就是蘇蘇主角
推 eomot: 其實我也不覺得五百年前的燼是完全好人，暗殺那段看他對付男二手下露出的愉悅表情，也許種種的好，他只是模仿，或者只是想討好蘇蘇。79F 04/22 09:49
推 conniehsuuu: 看到後面全部都歪了哈哈哈哈82F 04/22 09:51
推 eomot: 我推測，五百年前燼為蘇蘇可棄天下，五百年後燼為蒼生捨蘇蘇（等完結來驗證）83F 04/22 09:56
推 sofa89: 五百年前燼棄蘇，但因種種誤會對所愛之人犯下無可彌補的過錯與傷害，再失去所愛後感覺應該會更珍惜、更害怕失去，更不想再重新看到蘇蘇再度犧牲自己救世，所以與其再經歷失去的錐心之痛，棄自己讓對方和蒼生活著更有可能一點。（另一方面若以扭曲路線來寫，也可以看作是這樣子或許就能讓如同塵埃存在的自己在對方心裡留下一點痕跡）85F 04/22 10:18
好奇大大是讀心理相關的嗎？每次都覺得您很擅長剖析人心
推 pattyyen: 其實蒼蘭訣劇版跟原著有差十萬八千里，原著走的路線就是很一般追妻火葬場，但劇版改了很多，連小蘭花身分都改了，原著可不是神女，但看著還行，起碼人家邏輯自洽沒有不合邏輯的地方，所以我覺得改編不是不行是有沒有改好，蒼蘭訣聽說是經過800天打磨出來的劇本，希望中劇在劇本這塊嚴謹一點，先好好打磨劇本再開拍吧91F 04/22 10:26
推 aramaram: 目前覺得劇版改得不太好 書版還好一點
蒼蘭訣則是劇版比書版好太多了97F 04/22 10:32
其實我有時候會想，是不是廣電太多限制才造就這種情形，這個不能演、那個不能說，那我
們就專心談戀愛，家國、蒼生都是為我們的愛情製造衝突的工具。但這跟我看劇類型大概也
有關，我接受不了太根正苗紅的劇…
推 Eliko: 編劇跟大師兄有仇，看到訪談說妹女也要虐師兄，唉…
個人覺得劇版還行，畢竟原作蠻變態上不了家用電視，至於燼皇為啥洗這麼白，可能還要加上一個原因，就是會刪除後面一段造夢的部分，因為那是蘇蘇曾經愛過澹台燼的故事，原作到第一世結束，其實蘇蘇有沒有完全愛著澹台燼
打錯字，是還沒有完全愛著澹台燼99F 04/22 10:39
啊…所以滄九旻小副本完全沒了？渣渣都沒有？
大師兄談戀愛真的是目前最勸退我的劇情…還要被虐==
推 szuchi0912: 很多體系，對神的觀點是神其實私心很重啦，如果神感覺到人對神不尊重，會直接覆滅人的。
或是人太有優越感會出手教訓的。
希臘羅馬女神還為了比較誰比較美，記仇沒說自己引發戰亂，很無言阿974F 04/23 16:38
推 sofa89: Eliko大，所以小說不是用過去鏡，是用勾玉穿越回五百年前嗎？979F 04/23 16:44

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