看板 China-Drama作者 sandra80032 (頻語兒)標題 [閒聊] S2慶餘年-談二皇子憑甚麼時間 Sat Jun 1 16:38:44 2024
我雖然看過小說，會提到一些原著設定，但只會聊目前到S2的進度(江南篇)。
大家注意推文也別暴雷，不要去談之後的劇情喔~~~~
因為前篇Live文有人提到二皇子怎麼有辦法跟開了外掛的范閒打成平手，
所以我開篇文想聊聊這話題。 (在live推文會太長了)
其實一方面是因為觀眾有上帝視角，
我們已經知道范閒有甚麼牌，但二皇子不知道啊。
在二皇子視角，他搞不好覺得他滿手好牌+大老二，范閒輸定了。
他並不知道范閒滿手鐵支和同花順，所以在二皇子視角他是可以輾壓范閒的。
他覺得范閒會贏只是剛好運氣好，並不知道范閒真正的實力。
接著我們來聊聊 二皇子有甚麼牌。
二皇子雖無官職，但底下門客眾多，朝中的官員也有很多是他的人。
門客的部分，其實劇版沒演出來，劇中二皇子總是只有自己一個人+一個保鑣保護而已。
原著中，二皇子最強的八個門客叫「八家將」
其中武功最強的就是謝必安，再來是范無救。
劇版可能是為了節省經費，八家將精簡到只留二人當代表。
(其實把八家將這個團體名稱刪掉也好，聽起來怪中二的)
謝必安和范無救都是八品高手，其他人應該也有七品左右。
門客的武力值可以算到主子勢力身上，這我想大家應該同意吧？
就好像長公主自己不會武功，但她有燕小乙這個九品上的高手，
就能把范閒打得不要不要的。
所以二皇子勢力的武力值在原著中算起來是不輸范閒的
而戲劇版把六門客刪減掉，導致二皇子這邊看起來變弱。
另外，在S2劇中范無救被范閒設計拔除掉，這對二皇子很傷，
少一個八品，整體武力值大打折扣。
另外，二皇子和葉家結親，葉重也是九品高手，但是葉重被慶帝安排貶出去了。
葉靈兒是七品高手 (但劇版沒提靈兒武功)，
那葉靈兒武力值能不能算在二皇子身上呢？目前仍是謎。
接著來盤點范閒勢力這邊的武力值
‧范閒 - 原著是九品下，戲劇版范閒只有七品(S1設定，S2就沒再提過范閒的功力到多少
了
懸空廟刺殺案後，范閒失去真氣，所以目前范閒武力值歸0了
(江上送別時還被二皇子嗆，失去真氣，小心點)
好在范閒還有醫術、毒術技能。
‧五竹 - 比大宗師還強。但這張是暗牌，二皇子不知道。慶帝知道。
‧王啟年 - 完全沒有戰力 只會逃跑
‧高達 - 八品高手。但這張目前是暗牌，連范閒自己都不知道高達是誰的人。
高達身分特別，他是虎衛，虎衛是慶帝的，二皇子認為高達是慶帝的人。
所以截至目前的進度，二皇子不會把高達的武力值算在范閒身上。
‧鑒察院一干人等 - 大多六品以下，少數人七品(例如言冰雲)
但鑒察院的人並不完全聽范閒的，像言冰雲就不歸范閒管。
所以范閒能支配的就是一處的雜魚而已 (像鄧子越)
在小說中，一群六品對上一個八品，還是只能當砲灰而已。
(小說中常常是范閒反過來在保護他的侍衛們，笑死)
所以鑒察院只是人多好辦事，不一定能增加多少武力值在范閒身上。
真要打起來，鑒察院一處那一堆人全部都會被謝必安秒殺。
‧狙擊槍 - 秘密武器，蓋牌中。
好的，經過以上戰力分析，然後把五竹、高達、狙擊槍蓋牌後，
范閒勢力明面上的武力值其實沒很高，和二皇子還有得打。
至於朝中勢力，范閒這邊輸更慘，范閒只有范建(戶部)，
和范門四子(一個落榜仔，三個外派仔)(成佳林人咧！？)
還被慶帝上了「孤臣」Debuff，人緣變很差。
不過范閒還留有一手，就是若甫爸爸留下來的人脈。目前蓋牌中。
再來比較智力值，
原著中反覆提到二皇子和范閒長相和個性都非常相似，就連虛偽的笑容都很像。
而在劇版二皇子也有說：「難怪我覺得我們那麼像」
所以我們可以推測出，兩人的智力參數應該是不相上下的。
這邊插個題外話，其實原著中兩人不但智力差不多，就連腹黑陰險的程度都一樣。
只是戲劇版范閒改成偉光正的大男主，就變得比較不像了。
魅力值方面，有些可能會暴雷就先不講。我們只需要知道范閒魅力值點很高。
而劇版范無救願意為了二皇子送死，二皇子的魅力值應該也不低。
順帶一提，長公主魅力值全劇頂天。
好的，比較完 武力值、朝中人脈、智力值、魅力值 之後。
我認為二皇子做為中期范閒的棋局對手是沒問題的。
BTW，S2的二皇子好帥 >///< 他是我在S2最喜歡的角色！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.243.167 (臺灣)
※ 作者: sandra80032 2024-06-01 16:38:44
※ 文章代碼(AID): #1cMjuMA1 (China-Drama)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/China-Drama/M.1717231126.A.281.html
謝謝37大每天的Live文~
※ 編輯: sandra80032 (220.135.243.167 臺灣), 06/01/2024 16:55:50
推 hueisung: 推推 好詳細的一篇介紹，之前看到說二皇子有八家將覺得好酷可惜劇版只有兩個還很早折損了范無救QQ我也很喜歡劇版的二皇子，端端把這個角色演得太有魅力了！2F 06/01 17:12
推 kingbar815: 二皇子佈局那麼久，第一部太子就說「老二朝中有人，想跟林相聯盟」。
然候他又有一堆門客，另外他又跟長公主掌握北齊走私路線
除了武力值，幾乎沒有輸范閒，范閒只是太多外掛了。戶部爸爸、鑑察院爸爸、然後北齊直接跟皇帝、聖女搞在一起......
如果沒有范閒，說不定二皇子真的會贏6F 06/01 17:19
戲劇版，程巨樹是八品，范閒七品。
所以范閒七品能打贏八品有點像奇蹟。
至於小說中范閒原本就九品...打贏八品很正常。
※ 編輯: sandra80032 (220.135.243.167 臺灣), 06/01/2024 17:41:14
推 kingbar815: 程巨樹輸應該是「中毒」，他們的匕首上面都有。另外也被爆發的真氣揍了一拳。
弱化後被范閒反殺，也是匕首上面應該有毒
就像影子跟范閒打架，匕首上面都有毒XD。兩個陰險胚18F 06/01 17:45
推 JustSad: 跳級打怪挑戰大Boss的是～范閒(X)二皇子(O)22F 06/01 17:55
劇版的部分，S1我去年看的，現在有點忘記具體的對話。下面都是憑印象打的。
我記得，牛欄街刺殺後，范閒曾經洋洋得意地對五竹說：
「叔，我既然能殺死八品，那我現在應該有八品了吧？」
五竹冷冷地說：「你只有四品。」
范閒說：「你就不能誇我一下嗎？」
五竹說：「但你有時會有七品的功力」
然後S1的五竹還說：
「我不在的這十幾年，人間的武學強度好像有變，程巨樹在我看來只有七品的功力。」
↑上面這句話是S1戲劇版原創的。我也不懂五竹這句話是甚麼意思。
至於九品高手的部分，上了九品之後，九品之間的差距非常大。
九品又分為：九品上、正九品、九品下。
小說中的范閒是九品下，而 海棠朵朵、狼桃、燕小乙 是九品上。
他面臨九品上還是完全打不贏的。
→ fff0722: 程巨樹是八品，而且打架二打一，范閑還因為滕子京倒下上28F 06/01 18:02
→ fff0722: 了情感buff(我當時看到以為是悟空看到克林死掉變身超賽呢)
S1一直到出使北齊才明確指出勉強能擋一下九品，不過中途被林珙圍殺時也能逃，感覺輕功身法還是不錯的，S1他也說自己身法特殊可以直接走牆，我覺得等級歸等級，但在真的對決時有太多因素可以影響了，所以范閑才在身上藏這麼多東西30F 06/01 18:02
推 zxc7115: 范閑第一季後面不只七品了吧 有升級 有人問他是不是九品 他說九品可以一戰 最少也有八品吧41F 06/01 18:11
哦哦~~那他S1應該有升級到八品 XD
※ 編輯: sandra80032 (220.135.243.167 臺灣), 06/01/2024 18:16:50
推 kingbar815: 他最少8品，然後加上身上一堆陰險道具。除了影子之外，真的要打死他恐怕很難
看看海棠打范無救跟打范閒......。范無救應該起碼也是43F 06/01 18:14
推 bego487: S1後半段看起來應該是不止七品 不過劇版這部分就真的沒提太多 但看起來應該是跟小說沒差太多50F 06/01 19:01
推 coiico: 監察院不能直接看明面戰力 謝必安正面對打當然強大 但是監察院又不會跟他正面打 不論是騎兵衝殺 下毒或是暗殺 都不是謝必安一個高手能對抗的 除非他能晉升到大宗師52F 06/01 19:07
推 sofa89: 林相門生名單已經交給慶帝了，所以常理來說，這些人應該會被慶帝處理掉，不會成為范閑的。55F 06/01 19:13
這的確也是個謎團，不知道劇版會怎麼改編。
→ sofa89: 范閑在S2我記得他好像有跟誰說過自己可以跟九品打57F 06/01 19:14
推 lumy0721: 劇版第一季後面范閒自己有說，跟越強的打他的真氣還是能力會越強，所以在搶奪肖恩之戰跟剛進齊國的挑戰後，應該是有升等
s大這樣的比較好有趣，其實有點想看再跟長公主的比較
真的還好范閒有6個爸爸，但慶帝、林相跟五竹比較算是暗牌，只有范建、費介跟陳萍萍比較是明牌58F 06/01 19:24
長公主喔...長公主智力也是點滿，魅力爆表，武力有燕小乙，目前綜合實力屌打所有皇
子包含沒五竹的范閒。
比較值得討論的其實是太子，相比之下，太子勢力真是弱得可憐。
所以S1時長公主才會明面上幫太子，這樣各勢力強度才會均衡。
但現在已知長公主不是幫太子，那均衡被破壞，後面就會有好戲可看了。
→ sofa89: 「我不在的這十幾年，人間的武學強度好像有變，程巨樹在我看來只有七品的功力。」五竹這句話在我看來是強調現在不比以前，高手變少，差距愈拉愈大，武功練到一個程度通常就會卡住，要再往上突破很難，尤其各家武功又沒交流。在劇裡，范無救對二皇子忠心是因為二皇子對他的救命之恩，他說過若沒二皇子救他，他可能早就死了，所以比起二皇子多有魅力，我反倒覺得是范無救人品好但沒腦袋，救過他便將一輩子都賣給了二皇子，不管對方是不是好人都幫著他，什麼壞事都幹。假如當初是范閑救了范無救，我想范無救也會對范閑忠心耿耿。64F 06/01 19:30
哈哈，對我來說能有讓下屬為他赴死的能力就是魅力了。
像劇版燕小乙也是因為長公主救過他。
但我覺得救命之恩只是個緣由，後續主子們應該都是有過人之處，才能讓下屬們服服貼貼
的。（像范閒對鄧子越那一段，魅力值大展現）
至於范無救遇到范閒也會一樣忠心，這是當然的，我們范閒可是男女通吃呢！
推 kingbar815: 滕梓荊也是啊，為知己者死還行，范無救運氣太差罷了。74F 06/01 19:52
推 seamask: 大宗師的武功看一看，怎麼感覺雪中悍刀行的武功那麼像
看揮劍招式還以為在看李淳罡的招式75F 06/01 20:01
推 MBAR: 五竹有沒有比大宗師強我打問號，但打個平手絕對是沒問題77F 06/01 20:24
推 JustSad: 按照你們說的，大概可以這樣比喻：一般人都算盤，武學分八品下的電腦計算機，從286排到886，九品以上變智慧手機上中下就是不同世代又不同容量的手機，上256中128下64
像慶帝這支256G不打開智慧手機功能聯網看起來像一般手機范閒雖然是486，但可能被葉輕眉拿去燒過機，可能內建64G78F 06/01 21:14
推 JKGOOD: 比較喜歡第一季的靈兒84F 06/01 23:50
※ 編輯: sandra80032 (220.135.243.167 臺灣), 06/02/2024 02:28:21
推 bego487: 五竹真正的實力在大宗師之上
反正他就是這故事最強的 只是殺招被封著85F 06/02 02:15
推 k721102: 這季節奏不太行，有些片段拖的太過沉長87F 06/02 02:19
我目前看到EP35，等明天看完EP36再說說我對這季的感想 XD
※ 編輯: sandra80032 (220.135.243.167 臺灣), 06/02/2024 03:05:22
→ ncc5566: 劇版范閒9品 忘了誰說的還是暗示
而且劇版演得像 大宗師 9品 其他都是雜魚88F 06/02 04:02
推 mikarin: 長公主魅力值全劇頂天+1 XDD90F 06/02 04:09
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