看板 China-Drama作者 impressive9 (99)標題 [問題] 折腰-魏家最大仇人不應該是邊州嗎？時間 Thu Jun 5 13:52:55 2025
各位好
好久沒追劇了～ 折腰真的不錯看，一口氣追到21了～
但是一直有個疑問 ==>> 殺死魏家祖孫三代的敵人不是李肅，邊州將嗎？
這李肅會殺過去理應是邊州主的主意吧？那為何男主家對喬家的敵意更勝邊州啊？
喬家不就是背信棄義，但是真的殺害至親、屠城不是邊州搞事的嗎？
看男主一副要滅了喬家，卻對邊州的敵意反而沒這麼深...
是我有什麼誤會？還是說原著有交待，但是沒拍清楚？
謝謝！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.117.228.188 (臺灣)
※ 作者: impressive9 2025-06-05 13:52:55
※ 文章代碼(AID): #1eGJ2vP7 (China-Drama)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/China-Drama/M.1749102777.A.647.html
推 JustSad: 我很久以前有此疑問過…很像是劇版改版bug邊州原型匈奴你可以帶入古代任何一個朝代，能打、敢打匈奴的不多……自然而然的習慣遷怒於只能欺善怕惡的次要背鍋～才有活路總不可能祖孫三代被小boss屠，剩下活口組團去打大boss吧1F 06/05 14:08
推 microjumbo: 記得原著是喬魏確定結盟才開戰的，戰術都是以有援軍為前提去制定，結果援軍臨陣脫逃導致團滅，怎麼可能不恨死…劇版開頭的演法比較像喬家可以幫忙只是不幫忙，觀感就有點區別？5F 06/05 14:30
推 pilifavorite: 劇版強調誅李肅滅喬族，感覺邊州就是偶爾存在感
幸都，嘯岡被攻下都沒看到邊州太大反應9F 06/05 15:03
推 alcl07: 有這個疑問+1，但胃炎在漁郡出戰時祖母又說他和邊州是個人恩怨11F 06/05 15:13
推 girlo: 同樣有這個疑問+113F 06/05 15:23
推 yuka0117: 同樣有這個疑問+1
而且還對邊州來的娥皇很好，我一頭霧水
明明是邊州的李肅殺了他們全家
但提到邊州他們好像沒什麼波瀾14F 06/05 15:25
推 hsiuching: 跟樓上一樣，看到熱情歡迎邊州來的女君超不解18F 06/05 16:01
推 psh1012: 玉樓以前在巍國生活過，也跟魏保有婚約，對於魏家來說她就是等於嫁過去的女兒一樣吧，雖然嫁到敵國但回來時依然是女兒一樣，不會去把她跟敵人連結在一起吧…19F 06/05 16:07
推 hsiuching: 對喬家的恨那麼深，對蘇應該多少要抱持著複雜矛盾的情感才合理22F 06/05 16:20
推 mininakai: 邊州有仇，焉州也有仇啦，後面談到通渠的時候有提到有仇所以不想接受他們示好，因為開頭就把李肅幹掉了，所以好像邊州戲份不多，但其實邊州李肅是仇人Top1，焉州喬圭Top2，而且李肅被幹掉之後邊州其實有要反擊，但陳翔身體不行，才只讓蘇娥皇去玩小動作
後面邊州政權交替還內亂(陳傍跟薛泰)，再加上巍國要休養生息，所以沒空管他們而已，他開頭的時候就是說連年征戰把巍國土地打回來，都是跟邊州打的，辛都是最後一站。後面嘯崗就是跟良崖國打的了。
然後蘇娥皇是被逼嫁的(跟小說不同)，蘇娥皇在轎子裡面的回憶可以聽到，所以魏家不會怪她24F 06/05 16:22
推 JustSad: 樓上這套說詞很多bug啊！邊州李肅Top1，李肅的主子跳過？被屠三代，殺李肅，但因為李肅的主子病重，可以迎娥皇？35F 06/05 16:40
推 mininakai: 沒跳過，但是巍國那時候打不過不是，那時候魏劭才8歲欸。後來長大就一直打回來啦，也沒說不報仇啊，後來打到辛都要休養生息不是？後來陳翔死了啊
第一集就有說，兩邊的仇都要報啊，李肅幹掉只是階段性任務達成而已，而且焉州弱，他們原本的計畫是打完辛都後打磐邑，然後休養生息之後滅掉焉州，再取邊州
後面就是磐邑送上來了，魏劭屯兵準備將來打焉州，女君拿了博崖，魏劭跟良崖打了嘯崗，繼續虎視眈眈看焉州，他跟表哥也有說他不虧。
而且從頭到尾也沒說過跟邊州沒仇，單純就是辛都一戰最大的仇人是李肅跟喬圭而已，陳翔那時候幾歲我不知道啦，但是下屠城三日這命令的是李肅欸37F 06/05 16:43
推 JustSad: 陳翔死前，兩方交戰中+三代被屠+殺了李肅=大家休息迎娥皇49F 06/05 16:47
推 mininakai: 而且魏家對娥皇的心情很複雜吧，知道她是被逼嫁的，有舊情，再加上是邊州女君，還是魏保交代要好好照顧的人，以禮相待沒問題啊。50F 06/05 16:49
推 JustSad: 就好比烏克蘭現在迎普丁老婆以禮相待，加薩印以色列總理夫人以禮相待；不是不可以，但時機點很怪，而且動機不純53F 06/05 16:53
推 mininakai: 兩國交戰不斬來使，更何況第一次接觸還是邊州女君要回來看祖母，根本就是用舊情身份，他們都叫蘇娥皇「玉樓夫人」(那時候陳翔還沒死)，沒叫人家女君。良崖王跟其他州牧叫小喬的時候都是叫「女君」的喔。
而且你舉的例子，要看普丁老婆跟烏克蘭有沒有舊情&是用什麼身份去吧，玉樓夫人用的名義是探親欸。56F 06/05 16:57
→ JustSad: 關羽被殺，劉備報仇的對象是吳國，不是針對陸遜跟呂蒙；孫堅被殺，雖然孫家也恨黃祖，但報仇對象是劉表不是呂公魏家把焉視為世仇處處提防，反而邊州可以稍微放寬不提防很怪啊！63F 06/05 17:03
推 mininakai: 同樓上A大，有李肅屠城，殺絕男丁這件事，後來才有李肅被裝盒子裏，而且邊州後來就縮了...如果邊州有再跳上跳下，巍國才會提到他們。第一集開頭很明顯四周國家都被魏劭征戰殺怕了，才會焉州獻磐邑獻女，邊州感嘆李肅死了沒大將，還罵薛泰之類的。良崖被佔了嘯崗也沒出聲。魏劭這江山是他一路把領土打回來的
沒有說沒提防邊州吧，如果不設防，一開始祖母壽宴，就會讓蘇娥皇住魏府了，本來就只是客人，所以住驛館啊，而且蘇娥皇不是一直在假裝自己沒有要幹嘛嗎68F 06/05 17:07
推 mininakai: 通水渠的時候，鹿驪大會，巍國根本沒邀邊洲欸，邊州提的時候一開始也不想合作啊。
而且跟邊州有仇的部分，除了戰亂爭地，我覺得是魏儼的媽媽被陳傍擄走那段。而魏家三代被殺他們是算在李肅的頭上，畢竟是李肅下的命令。然後被背叛是算在喬圭一族，因為喬家毀約。
開頭不是也說了：「誅李肅、滅喬族！」祖孫三代的仇是算這些人的，這是新仇。至於跟邊州的，那是舊恨。78F 06/05 17:10
推 HATEBBS: 雖然我也覺得有點怪，不過劇裡感覺邊州是長久以來的仇敵，喬家是原本全心全意信任的朋友，被朋友背叛的痛更椎心刺骨吧86F 06/05 18:35
推 mininakai: 同樓上H大，而且我覺得邊州跟巍國的感覺很像債多不愁那種，不然李肅不會這麼狂的直接屠城，就是根本世仇的感覺。不過後來魏儼接手邊州，直接化干戈為玉帛了。希望他好好顧他的呼吸道。89F 06/05 18:50
推 JustSad: 我的意思是～人設或歷史類似狀況下，除非特殊狀況，不可能不提防；尤其魏劭跟小喬結婚都還要監控她，何況玉樓！如果原著是匈奴，和親女歸來，是有可能因路途遙遠難見…93F 06/05 19:25
推 mininakai: 小喬可以接觸到機密，玉樓夫人一沒那麼近，二就單純當親戚....我是不能理解你為什麼覺得魏家對她不設防，不是很多地方玉樓講話的時候，魏家很明顯很客氣把她當外人嗎？光驛站就很明顯了欸
歡迎玉樓來幫祖母過壽宴，跟設不設防是兩件事吧。96F 06/05 19:26
→ JustSad: 先擱置爭議、不帶偏見，才可能非常禮遇到完全不防備玉樓101F 06/05 19:27
→ mininakai: 對方打著舊情過來，難道要攆回去？
不防備就不會放在驛站不給住魏府了....而且玉樓跟太夫人說話還有跟魏劭進言的時候，很明顯他們的表情都是思慮很重那種，不設防不是這樣的。
魏家上下應該只有朱夫人對玉樓不設防吧(攤手)102F 06/05 19:28
--