看板 DIABLO
作者
標題 [閒聊] 傳奇掉落機制 (官網鄉民好文共賞)
時間 Mon Apr 21 18:58:10 2014
作者
標題 [閒聊] 傳奇掉落機制 (官網鄉民好文共賞)
時間 Mon Apr 21 18:58:10 2014
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/12504871619
作者算重度玩家，開台後已玩300多小時，本身職業是IT網管並參與線上職業撲克比賽。
這篇文章，充其量只能算個人心得，但因為他同時點出了被大家觀察已久的現象，
而且給予了這些現象一個背後共同的解釋，因此，讓這篇文章讀起來特別有感覺。
以下，試著條列翻譯重點，有興趣可去看原文。
而且給予了這些現象一個背後共同的解釋，因此，讓這篇文章讀起來特別有感覺。
以下，試著條列翻譯重點，有興趣可去看原文。
1. 掉寶系統的隨機(RNG)性，只在於掉寶的內容，不在掉寶的時機
2. 殺敵十倍快的A玩家，和殺敵普通速度的B玩家，在同樣的遊戲時間及難度下，掉寶
密度是相同的。（計時系統：在大規模統計下，穩定控制傳奇隨時間的產出）
目的：為了維持傳奇的穩定產量、為了讓休閒型玩家也有好的報酬
3. 箱神及裂喉，跳脫了上述計時系統的控制，在沒有計時系統的干擾下，每次丟骰子
都有一樣的機會，而丟越多次當然中獎機會越大。
4. 此計時系統，隨難度而獎勵變大
5. 計時系統的可能運作如下：當傳奇掉落後，會隨機決定一個時間，此時間介於5秒
至140分，則過了這段時間，才會掉落下一個傳奇。難度越高，則時間的期望值越低
。
6. 若角色登出一段時間，則會累積「休息傳奇掉落率」。此現象除了可以解釋為何休息
一段時間的角色，剛登入沒多久就很容易出光，還可以解釋為何每次有掉寶相關的
patch，大家的出光率也會增加（因為patch也重置了大家的休息掉落率）
7. 傳奇本身也分層級，比如，每掉兩百把傳奇弓，才會出一把元素弓
8. 目前，唯一可以合法跳過計時系統的方法，只有透過卡達菈；但卡達菈本身，仍受到
傳奇層級系統的限制
作者在最後終於透露了一句：我一直打不到元素弓....
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.118.139
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/DIABLO/M.1398077893.A.9AC.html
推 :這篇文章連結包括我自己在板上貼過至少超過三次1F 04/21 19:00
orz....標題是？→ :但是說真的 有好好看過的人應該很少2F 04/21 19:00
想說，才兩天前的文章，版上應無轉過→ :而且重點是這帖子已經到part2了 上萬瀏覽
bz一樣不會正面回應3F 04/21 19:01
bz一樣不會正面回應3F 04/21 19:01
→ :8看不懂5F 04/21 19:01
推 :只能推最後一句了6F 04/21 19:01
→ :就是說之前箱神、裂喉、現在的賭博 都是機制外產物7F 04/21 19:01
推 :果然賭卡達拉才是正解...8F 04/21 19:02
推 :這篇好像看過好幾次了...9F 04/21 19:02
推 :2正確的話狂堆堅韌打t6好像是個好選擇？10F 04/21 19:02
→ :沒印象正常啦 互動文海太多洗太快了 一下就沉了11F 04/21 19:02
有人在版上翻過的話，我就自刪好了，如果沒人翻，就先留著吧...→ :我是先在巴哈看到的12F 04/21 19:02
→ :7跟8意思就是每種基底的各個傳奇出現率也有差別吧13F 04/21 19:03
推 :8簡言之就是另外獨立計算的掉寶 跟平常打寶沒關係14F 04/21 19:03
推 :我覺得不能用時間來計 應該用殺怪的量來計15F 04/21 19:03
→ :但卡達拉跟一般打寶所採用的掉寶機制還是一樣16F 04/21 19:03
→ :我認為 裂喉本身就是反例了 但就被當成例外
打裂喉等同打任何怪 但打裂喉效率就是比較高
只是因為你平常遇怪率沒有打裂喉時效率這麼高17F 04/21 19:03
打裂喉等同打任何怪 但打裂喉效率就是比較高
只是因為你平常遇怪率沒有打裂喉時效率這麼高17F 04/21 19:03
推 :關於5, 有很多次一隻怪出兩個光的 下限應該不是5s20F 04/21 19:04
推 :36991是第一次在板上有引述 之後我自己文章也有21F 04/21 19:04
→ :這就已經證實 只要你遇怪頻率高 你噴光率越高了22F 04/21 19:04
→ :不過D兄也不用刪啦 至少你翻譯重點提要
而且會看你po的文的人不少23F 04/21 19:04
感恩~~真的漏看了你的連結.....而且會看你po的文的人不少23F 04/21 19:04
→ :5的假設應該是有問題 如果是那樣每個人都等打到傳奇後開始計算 中間掛著做雜事 140分鐘後遇到第一隻怪就噴傳奇 實際上應該不是這樣25F 04/21 19:05
推 :5跟6是分開的，5算的應該是戰鬥時間之類的28F 04/21 19:07
→ :樓上 應該是要算進入戰鬥的時間29F 04/21 19:08
推 :照文章說 卡達拉是沒有計時系統的吧? 那機制就跟一般30F 04/21 19:08
推 :所以可以同職練個2、3隻，一段時間換著玩?31F 04/21 19:08
→ :打寶機制不同了32F 04/21 19:08
推 :推亮33F 04/21 19:08
→ :我覺得機制應該像是DH的百步一樣 中傳奇重置機率34F 04/21 19:08
推 :推翻譯35F 04/21 19:08
推 :這單純是個人經驗推論啊，沒有對錯而是個人感覺…36F 04/21 19:08
→ :每秒會增加一點點點點點的機率37F 04/21 19:09
推 :8就是卡達拉賭傳奇不會計入計時系統38F 04/21 19:10
要驗證此系統，難度其實不算太高，可以去twitch做實況的統計，即可知是否正確→ :計時系統只是補正變色率而已 會5秒內連出是人品好39F 04/21 19:10
→ :文章中的計時系統似乎不是如此...40F 04/21 19:10
推 :如果只是按戰鬥時間的話 那我只要坦得住 在苦痛6裡面撐著不死 就算殺怪數沒有其他人多 也會得到一樣多的傳奇不是嗎?41F 04/21 19:12
推 :文章表示殺怪量似乎不影響掉寶率，唯一變數是時間?44F 04/21 19:12
→ :還要考慮到是不是有用殺敵數加入參數 之前有實況掛45F 04/21 19:13
→ :似乎是如此
殺敵數有沒有考慮就不清楚了 但如2的點似乎無關就是46F 04/21 19:13
殺敵數有沒有考慮就不清楚了 但如2的點似乎無關就是46F 04/21 19:13
推 :覺得傳奇常連噴或連不噴 這個比較謎48F 04/21 19:14
→ :一般我們都是認為殺越多越容易出光 如果真有這種計時系統 那刷寶方式就完全不同了...49F 04/21 19:15
→ :全民掛T6的時代要來了嗎51F 04/21 19:16
推 :掛t6一樣沒意義 重點不是掛T幾 他文章想說的
是不管你打什麼難度 不管打多有效率 都視差不多的52F 04/21 19:16
是不管你打什麼難度 不管打多有效率 都視差不多的52F 04/21 19:16
→ :我覺得可以測試看看54F 04/21 19:17
推 :非常爛的機制..55F 04/21 19:18
推 :照文章的說法，除了箱神裂喉卡達拉這些例外，不管你怎麼刷、效率刷，出光率都是一樣的56F 04/21 19:18
推 :2雖然不好但是有可能被採取的 不然就沒有休閒玩家了58F 04/21 19:19
→ :重點在於 他的例外判定法並不公平..59F 04/21 19:19
推 :個人覺得休息機制是存在的，休息一兩小時再打有感60F 04/21 19:20
→ :而難度會影響計時系統骰出的時間間隔61F 04/21 19:20
推 :沒藍帖就是默認了 出來面對阿bz62F 04/21 19:20
推 :我15天前就有再跟朋友說掉寶是不是有類似防沉迷系統他們都說我想太多,現在看起來似乎是有的63F 04/21 19:21
→ :我是覺得沒有 至少不是這篇的機制
很常發生一晚連打N個傳奇的65F 04/21 19:21
很常發生一晚連打N個傳奇的65F 04/21 19:21
→ :文章沒有否定連打的可能性啊?67F 04/21 19:22
推 :其實1-6都是沿著他的核心假設出來的 但這畢竟只是假68F 04/21 19:22
→ :類似的掉寶感覺跟推測文不是超多的嗎 有任何意義嗎69F 04/21 19:23
→ :設 我覺得最失敗的反而是傳奇本身還分層級這點70F 04/21 19:23
→ :這不太能解釋 為什麼出光都是突然一陣子狂噴71F 04/21 19:23
推 :我也常發生平時1hr1光 突然天降神運狂噴光的事情72F 04/21 19:23
會覺得掉落分佈時間很不均勻，應該是低機率事件的特色。也就是說，當一樣事情，它發生機率很低，但機率卻又是保持穩定不變的話，
那麼，很容易會被觀察到聚集的現象，
但，長時間去看統計，卻又符合其發生率。
→ :肯定不是這篇的機制 某天臉超黑 跟某天臉超紅都碰過73F 04/21 19:24
→ :所以我信1 但2的機制我持保留態度74F 04/21 19:24
推 :我朋友每次剛上線很容易打到寶 我就跟他說想成每日75F 04/21 19:24
→ :事實上前面魯蛇跟溫拿的差別那篇 其實比較貼近現實76F 04/21 19:24
→ :首勝就好~ 自己也變成打到一光那場結束就休息77F 04/21 19:24
→ :大多數人在遊戲時間不足的情況下 都是小樣本體現罷了78F 04/21 19:24
噓 :不過是個都市傳說 我個人非常不認同
如果你能找能速刷T6 跟速刷T1兩組人馬
兩個清怪速度一樣 得到一樣的傳奇數量我就相信79F 04/21 19:26
照原文的意思是，T6穩定慢刷，一小時1場，跟T6速刷，一小時6場，如果你能找能速刷T6 跟速刷T1兩組人馬
兩個清怪速度一樣 得到一樣的傳奇數量我就相信79F 04/21 19:26
出光的機率會相同。(該作者是在T1做測試的)
→ :他講的是同難度 所以打十倍快可以換難度
如果不公開他用的方法 我相信是不可能找出機制的82F 04/21 19:27
如果不公開他用的方法 我相信是不可能找出機制的82F 04/21 19:27
→ :r大...您這樣比跟這篇的機制沒太大關係吧84F 04/21 19:28
→ :後者的他是bz85F 04/21 19:29
噓 :一小時刷T1 只刷3場 領一組刷10場 來統計看看阿
來長時間統計出來再來說嘴 沒數據的感覺文86F 04/21 19:29
我同意這篇感覺文居多啦，不過，因為原作者口條好表達不錯，來長時間統計出來再來說嘴 沒數據的感覺文86F 04/21 19:29
能累積高文章人氣，是件好事，
至少，希望能讓BZ能多出來澄清一些掉寶機轉。
我個人的想法是，即然已經存在了所謂的臉黑系統，而此臉黑系統的運作背景是時間，
那麼，一開始這個系統的誕生，真的只是為了RoS嗎？
會不會原本就是存在D3內的核心運作，只是在RoS剛好被拿來參與臉黑機制呢？
推 :我相信有傳奇階級 粗糙靴跟黑GG超容易賭到88F 04/21 19:30
→ :從3/25以來 一直所謂的防臉黑機制讓太多人做了太多假89F 04/21 19:32
推 :我從2.0後才加入 練了wiz bb DH到70 monk62 都是手工90F 04/21 19:35
噓 :假的 我傳奇武器打最多叫逐風 第二叫裂片91F 04/21 19:35
→ :慢慢解任務練上來 沒偷吃步 感覺連續刷1~2小時大概就會至少出一光 當然我很多是低等級的光92F 04/21 19:35
→ :如果這樣 那只要撐坦裝在T6磨就好了 反正速度不影響?94F 04/21 19:36
推 :感覺文~ 我根本沒休息過(X95F 04/21 19:37
推 :6非常有感 每次登入沒多久就會噴一個96F 04/21 19:38
推 :所以D大的意思是 因為低機率事件的聚集情況容易被觀97F 04/21 19:38
推 :有關於難度無關的說法覺得是錯的 從1.08時代就知道了98F 04/21 19:39
→ :察到 才產生時間分布不均的錯覺囉?99F 04/21 19:39
→ :不過這篇還是有不少參考價值100F 04/21 19:40
推 :沒有說難度無關啊，難度影響時間間隔的期望值101F 04/21 19:41
推 :感覺文..難度高掉寶率高，時間間隔當然比較短阿= =102F 04/21 19:44
推 :6也不是很有感 我的男秘術很久沒開 T1秘境第5場才1光103F 04/21 19:45
→ :一切都是感覺文，沒有解釋為什麼臉白玩家場場光104F 04/21 19:48
→ :真的很扯 有的人就是場場一光兩光105F 04/21 19:49
→ :我臉白朋友看完直接嗆我：你自己去氏族看我今天幾光106F 04/21 19:52
推 :所以之前重置團才這麼夯啊 保證掉光 突破所有限制
他今天可以防臉黑 同樣可不可以防臉白 可以的107F 04/21 19:53
他今天可以防臉黑 同樣可不可以防臉白 可以的107F 04/21 19:53
推 :好奇隊友在別地圖踢出你的傳奇 結果你沒看到也會算?109F 04/21 19:54
如果有什麼東西是在記錄的話，那當然要算（我有噴光喔！只是你沒撿...）推 :那MF或秘境加的是什麼？110F 04/21 19:57
→ :虛榮感111F 04/21 19:58
→ :時間間隔嗎？ 可以全身MF在城鎮熱身20分再打嗎？ XD112F 04/21 19:59
推 :6我敢肯定一定有 剛開聖教 第一"隻"藍精英噴綠護身符不是一群 是一隻..之前也有好幾次第一場秘境就有光的114F 04/21 20:01
噓 :看完馬上實際測1場全清光 可是1光還是聖教盾製作圖..我噓錯-_- 等等補回來116F 04/21 20:02
推 :其實那篇文章有很詳細的講他的測試方法 並不是只講結論也不是只打一小段時間 可惜沒翻出來 才會讓人覺得這只是個案118F 04/21 20:06
→ :下班以後回家打普通福袋，第一群藍怪掉腰帶
第三群黃怪掉胸甲，早知道就去苦痛了(?)121F 04/21 20:08
第三群黃怪掉胸甲，早知道就去苦痛了(?)121F 04/21 20:08
推 :你說寶箱就算了 為什麼裂喉是體制外?123F 04/21 20:10
推 :原作者有個DH可以速刷T1/T2 對照組是個新手 只能很慢的清T1 一次打四小時 打了四次左右 理論上原作者拿到124F 04/21 20:11
推 :補推126F 04/21 20:12
→ :的傳奇數量應該比對照組新手多 但實際上是一樣的
16個小時算短嗎 或許算 不過真的要反駁 應該測個比如50hr 100hr再來說原作說的是狗屎比較好127F 04/21 20:13
16個小時算短嗎 或許算 不過真的要反駁 應該測個比如50hr 100hr再來說原作說的是狗屎比較好127F 04/21 20:13
推 :6會覺得有感只是因為有掉會覺得準 沒掉覺得是自己衰說白一點就跟神明報明牌給你一樣130F 04/21 20:15
→ :2跟3互相違背阿132F 04/21 20:20
→ :所以不用拼速度阿XD133F 04/21 20:21
→ :哪有違背?134F 04/21 20:21
推 :沒有違背 因為原作認為箱子的掉落是真的看機率不是看時間 而打怪的掉落才是由時間決定 不是看機率135F 04/21 20:22
→ :可能裂喉不算打怪吧137F 04/21 20:23
我的直覺是，裂喉是在過任務，本質上和冒險模式就有差了。→ :23哪裡違背= =138F 04/21 20:24
→ :那一次掉兩個傳奇算啥-.- 5秒~140分鐘有包括0秒嗎?139F 04/21 20:24
→ :一次兩傳奇那久久一次 機制不只一種 剛好同時觸發吧140F 04/21 20:27
→ :搞不好重制船團才才是正解?141F 04/21 20:28
→ :16小時其實很短 D3一天全球累積的時數肯定幾十萬上142F 04/21 20:28
推 :看是不是要把哥布林/章節王/秘境王/箱子當作真正掉落來看就是 當然這需要特別去統計143F 04/21 20:28
→ :百萬小時 16小時真的只是滄海一粟145F 04/21 20:29
這篇文的價值是，抛出了一個引人注目的假說，如果可以吸引更多人來做大量的研究，就更有機會接近真相。
※ 編輯: Dialysis (114.34.118.139), 04/21/2014 20:30:15
→ :裂喉也是殺怪 2說法若成立 那裂猴根本掉不了幾個傳奇146F 04/21 20:30
推 :紫怪也可能非時間控制 當然這都作者假設
作者認為掉落是兩種 一種是一般怪 由時間控制 一種像箱子 是真正看機率在掉落
老實說啦 這要統計 用 Bot最快 不用自己來147F 04/21 20:32
作者認為掉落是兩種 一種是一般怪 由時間控制 一種像箱子 是真正看機率在掉落
老實說啦 這要統計 用 Bot最快 不用自己來147F 04/21 20:32
→ :是阿 毫無數據支持的假說就只能當作拋出議題期望引起相關研究者的興趣 然後投入研究了151F 04/21 20:35
推 :不知換角色可不可以跳脫153F 04/21 20:36
推 :我覺得之前那個附魔單抗的也該貼去官網 有些東西如果並不是由亂數機率決定 BZ應該要讓人知道154F 04/21 20:43
推 :安安感覺文,不過你可以路過阿,不然你也去幫統計嘛^^156F 04/21 20:59
推 :T6刷的不是傳奇 刷的是存在感157F 04/21 21:06
推 :推翻譯158F 04/21 21:23
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