作者 ming6666 (Ming)標題 Re: [問題] D2R旋風蠻 拓荒武器選擇時間 Tue Oct 14 11:47:46 2025
推 kirimaru73: 雙手武器，把攻速差異那些都平均化後，單手武器傷害大約是雙手武器的0.54倍，雙手武器傷害大約是單手武器的1.85倍，所以對於死神、死呼、誓約這種單純靠高傷倍率的武器來說，可以看成雙持200，拿一把雙手版本185這樣，但這只是非常單純的數值估計
雙持最大的差異就是兩倍差異的粉碎打擊，雙手版本會非常吃虧，你配裝粉碎打擊越多(死神和吉永最多)會越吃虧，所以80%是一個我覺得還算適當的估計
如果誓約或死呼並且全身0壓碎，那可以當成90%多一點點(185/200)
最特別的就是悔恨，他是直接的武器傷害+340-400，所以組雙手版本的悔恨會血虧，連60%都不到
只用一把悔恨通常是配盾牌，可能是暴風盾(專家級保命至上)、鳳凰盾
(可以拉回部份虧損不過你屍體沒了，粉碎打擊也虧)、長槍守衛倒刺盾(平民價20%暴擊，但幫助很有限)
這些都是在「我一定要用盾牌」的前提下還不錯的策略，而傷害就不能太期待了
最後在排序方面，給你一個我個人使用的戰鬥力估計悔恨500 死神450 死呼300 誓約250 不屈200 催促120雙手版本的悔恨不存在 其他的x1.85
悔恨和死神的純傷害都沒那麼高，但這兩個都有很誇張的盤外戰術，所以加到適當的數值
悔恨的無視防禦極度誇張，幾乎是你只要搞到能拿幻化(136敏捷)，其他準確率上的事情全部擺爛都還能用死神則是傷害給滿，攻速和命中兩部分完全放生，讓玩家自己煩惱如何用配裝去救
死神卡配裝的問題是所有武器中最誇張的，不建議想要「把野蠻人打寶能力提升到極限」的人玩，你在撐打寶率時會卡到哭出來，反之如果你的目標是虐殺多ppl怪物，那兩把無形死神狂戰斧就可能是最好的選擇狂戰斧是全遊戲中基本體質最高的武器，沒有之一
它只是有形版本會修裝到哭，而且對野蠻人來說難以和劍混用，必須專心當斧頭幫，所以比較少出現10/14 10:54
不知道這樣計算有沒有太大問題
使用底材:
悔恨 幻化
死神 無形巨神刃
死呼 無形巨神刃
誓約 無形炎魔之刃
不屈 有形巨神刃
催促 有形巨神刃
經留言提醒
重新計算
1.雙悔恨 =1000
2.悔恨死神 =950
3.雙死神 =900
4.雙誓約 =500
5.雙不屈 =400
6.不屈催促 =320
7.雙催促 =240
a1. 只拿一把悔恨(巨神) 550
a2. 只拿一把悔恨(幻化) = 500
b. 只拿一把死神 450*1.85=832.5
c. 悔恨 誓約 750
d. 悔恨 催促 620
e. 只拿一把誓約 250*1.85=462.5
f. 誓約 有形催促 370
所以計算後 結果約為
1>2>3>b>c>d>a1>a2= 4(雙誓約)>e>5>f>6>7
悔恨單持不如和其他的武器搭配
誓約單持
要比搭配其他的武器雙持
還要好
雖然應該不精準
不過當作雙悔恨之前的過渡
這樣排序應該沒有太大問題了吧？
最後感覺不朽套應該還能有200分？
剛好昨天公益房拿了一套不朽之王
除了盔甲 是用1完紫交易來的
雖然打崔凡克沒有以前快
不過至少可以慢慢打
撐到誓約 悔恨出來
以下整理自K大留言
方便比對
悔恨500
死神450
死呼300
誓約250
不屈200
催促120
無形死亡劈斧(薩德) 約400
無形符文大師(薩德+四顆40ED15IAS寶石) 約390
無形剃刀銳斧(薩德) 約320
無形刨心者(薩德) 約300
無形擊頭者(薩德) 約300
無形裂肉者(薩德) 約280
高祖 約250 必定有形
「升級」屠夫的徒弟約230 必定有形
屠夫的徒弟 約130 必定有形
無形戰爭之鳥 約220 自回耐久不用鑲薩德
沒升級的有形刨心者約120 升級約230
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※ 作者: ming6666 2025-10-14 11:47:46
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※ 同主題文章:
Re: [問題] D2R旋風蠻 拓荒武器選擇
10-14 11:47 ming6666
※ 編輯: ming6666 (36.230.184.125 臺灣), 10/14/2025 11:48:20
推 kirimaru73: 我是用單手去估的，你這樣計算會比較麻煩
我建議你改成單手悔恨/死神...就當它500/450...
雙手的再用x1.85去算
只拿一把悔恨的誤差最大 兩把悔恨會是500+500
一把就是只有500 底爛 那是一定要拿盾的前提才考慮1F 10/14 12:02
→ ming6666: 喔喔 那就是我理解錯誤 一開始雙悔恨我是算1000 後來改成這樣
先去忙 晚點再編輯 感謝6F 10/14 12:04
→ kirimaru73: 80%是指 兩把同樣的雙手劍 只扛一把 和插上兩把
例如你只有一把不屈/誓約/死呼/死神 先拿起來轉
過陣子搞出了第二把 考慮插上去會把原來強多少
如果有高壓碎 只拿一把轉大概就是插滿兩把的80%
但如果低壓碎其實有90%以上 雙手武器傷害還是很高的1來些金裝 為了給點面子 傷害都用頂的計算
有盤外戰術屬性的會稍微加點分
無形死亡劈斧(薩德) 約400
無形符文大師(薩德+四顆40ED15IAS寶石) 約390
無形剃刀銳斧(薩德) 約320
無形刨心者(薩德) 約300
無形擊頭者(薩德) 約300
無形裂肉者(薩德) 約280
高祖 約250 必定有形
屠夫的徒弟 約230 必定有形
無形戰爭之鳥 約220 自回耐久不用鑲薩德
這些參考就好 不建議加入計算 因為基本上就是娛樂根本不如羅主任出來擺個腰
只考慮PvP的話 無形死亡劈斧可能會贏悔恨
配裝和殺人考量可能會讓它比悔恨強一點點
打怪有惡魔給你增傷 有小怪給你破防 悔恨還是贏太多9F 10/14 12:05
→ kirimaru73: 啊 抱歉漏打了 「升級」屠夫的徒弟
沒升級的屠夫的徒弟只有約130 （催促：什麼只有）沒升級的有形刨心者約120 升級約230
這幾把如果惡夢出現一定是直接用，只是我20年來都沒有剛好在拓荒一路上打到，進地獄後通常就很少有機會搞到升級了，畢竟升級所需的材料看起來太像誓約了31F 10/14 12:23
※ 編輯: ming6666 (36.230.184.125 臺灣), 10/14/2025 12:39:14
→ ming6666: 刨心者是指+尋找物品技能的那把匕首嗎？37F 10/14 12:40
→ kirimaru73: 不是，只有在雙手扛起一把劍像大風車一樣轉的時候才需要*1.85 兩手都有武器就是直接相加
所有武器基本上都當單手計算 雙手扛一把是為了省錢舉例 悔恨死神 500+450=950 雙死神 450+450=900
「只拿一把死神」 450*1.85 = 832.5
悔恨是單手武器 但死神、誓約本來就是雙手武器
是野蠻人喜歡C8763才能夠插兩把 但一把也是正常用法只拿一把會虧一點點是 因為雙手傷害沒有真的兩倍
但也至少是接近兩倍(1.85) 所以不會真的只剩下一半38F 10/14 12:41
→ kirimaru73: 刨心者就是挖屍那一把 它本來就是破壞神 只是攻距0以及比較早的遊戲版本不把「利刃」當「刀劍」看待戰爭之鳥會出現也是因為改版 它是小刀 小刀就是利刃有一種你可能會想像到的狀況：只拿一把悔恨巨神刃那差不多是550 但實在是太蠢了 我拿悔恨幻化+聲韻盾的整體戰力都遠遠超過 所以就不用考慮了
在至少能搞到兩把能用武器的情況下，野蠻人會盡量把所有的劍單手武器使用 所以我以單手的狀況來給分
需要計算的狀況就是第一把能抱大腿的武器出現 舉個實際的例子 你只有催促、血月、光刀這一些阿貓阿狗武器(他們差不多都120左右) 這時第一把誓約做出來了那麼就有這些組合：48F 10/14 12:47
→ ming6666: 所以只拿一把悔恨 幻化是單手劍只算500 換成巨神刃就是500*1.6 這樣？60F 10/14 12:54
→ kirimaru73: 1. 兩把阿貓阿狗 120+120=24062F 10/14 12:54
→ kirimaru73: 2. 誓約+阿貓阿狗 250+120=370
3. 只拿一把誓約 250*1.85=462.5
所以我就會把阿貓阿狗放回倉庫 誓約拿起大風車
悔恨以外的雙手武器都用*1.85算 悔恨巨神刃可以無視因為只拿一把悔恨巨神刃就是個炫富的白痴策略64F 10/14 12:55
→ ming6666: 現在才看到新的留言 悔恨巨神才算550喔
知道了 感謝69F 10/14 12:56
→ kirimaru73: 你插一個押韻盾上去都會躺著贏 悔恨機制太特殊了
我以前看過變身德拿了悔恨日耳曼大劍去狂怒連擊
然後因為悔恨屬性實在是太鬼扯了 所以他玩起來竟然還沒什麼不適感 我就趕快提醒他 對自己好一點吧！71F 10/14 12:57
※ 編輯: ming6666 (36.230.184.125 臺灣), 10/14/2025 13:18:27
※ 編輯: ming6666 (36.230.184.125 臺灣), 10/14/2025 13:19:50
※ 編輯: ming6666 (36.230.184.125 臺灣), 10/14/2025 13:21:34
推 kirimaru73: 這樣對了，還可以加一個 只拿一把催促(拓荒常出現)120*1.85=222 不要太看輕催促 他已經是地獄的門票了75F 10/14 13:22
→ ming6666: 感謝K大指點 剛用手機app編輯 不小心把標題和發文時間都給刪掉了...77F 10/14 13:24
※ 編輯: ming6666 (36.230.184.125 臺灣), 10/14/2025 13:29:23
推 kirimaru73: 不朽全套是有200的，物理傷害可能只有120
但也不能無視全套那些物理傷害以外的加乘
只是200分你閉著眼睛轉Act1強屬性小王是會直接死的如果你是用原價購入全套 這時候就會很不舒服
但是純物理傷害120(這是雙手都用喔)是真的低到爆炸吸血這邊嚴重不如預期是不朽王套裝很大的問題79F 10/14 13:32
※ 編輯: ming6666 (36.230.184.125 臺灣), 10/14/2025 13:49:16
→ pokey: D2R真的希望可以改一下套裝 出新的也行85F 10/14 14:08
推 kirimaru73: 在大部分的全套其實都很不好用的情況下，野蠻人好像也沒有討價還價的本錢，但如果要加強的話，那要不是套裝給鎚子追加ED，要不就是直接送70-80%粉碎打擊雙手231-318真的是拿命在跟小王打架
(其實專注打擊或狂暴之擊都會明顯比旋風穩定)
欸...抱歉修正一下，我還是把手的數量算錯了
不朽鎚物理傷害算是200分，考慮所有屬性後可以幫它灌到300分，也就是說他還是贏兩把催促
但是問題還是一樣，旋風轉Act1強屬性小王會直接死86F 10/14 14:10
→ pokey: 簡單修正就是強化套裝的額外效果 應該不至於大改都能出新符文組 修改套裝理論上應該也行95F 10/14 14:31
推 yinson: 催促-不屈-誓約-死呼-死神 組雙手劍傷害大概這樣排拓荒過程拿一把雙手劍轉就好 順序就能組啥就跳啥
像我那次催促不屈 之後就交易2526組一把死神來轉了最後是一手悔恨一手死神到大後期死呼絕望都組出來玩97F 10/14 16:05
※ 編輯: ming6666 (36.230.184.125 臺灣), 10/14/2025 16:18:17
→ BadGame: 布爾凱索的大小劍101F 10/14 18:55
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