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作者 neso (@babeneso)
標題 [閒聊] Lumix S1 II 雲心得、錄影機比較
時間 Wed May 14 13:12:58 2025

昨天 Panasonic 發表 Lumix S1 II，
詳細看完了完整規格和測試數據，
個人覺得雖然算不上真正的里程碑，
但對於 Hybrid Camera 來說還是有很重要的意義

2008 11 月：Canon 5D II
開啟全幅單眼錄影的時代 (燈籠外掛)

2018 4 月：Sony α7 III
超高性價比的 4K 超採，讓多數人買得起拍照錄影通吃的機器

2020 7 月：Sony α7S III
全幅無裁切 4K60、接近電影機的取樣品質和動態範圍

2025 5 月：Panasonic Lumix S1 II

論拍照它不是最強的，論錄影它也沒 8K，
就連 sensor 也已經先用在 Nikon Z6 III 了，
但它是美金換算 100K 台幣以下，第一台綜合錄影性能追平 α7S III，
同時拍照也沒有明顯犧牲的機器，

在這之前 Hybrid Camera 主要就以下幾類選項：

犧牲拍照 - 以低畫素量保障錄影性能 (如 FX3、ZV-E1 這些 α7S III 變種)
犧牲錄影 - 以跳採或裁切減緩 rolling shutter、過熱，保留總體畫素量
犧牲錢錢 - 用堆疊式感光元件、global shutter 做高價旗艦機


雖然我目前手上的工作機全是 Sony (α1、α7S III、FX3) 也算半個索粉，
中途還用過 Red Komodo (幸好趁 Nikon 事件跳水前賣掉了)，
但時不時還是會想念以前用過的 GH5，
用 Lumix 錄影就是會有一種很難形容的安心感 (當時的對焦除外 lol)，
它擺明了就是讓你「工作用」；
相較之下 Sony 機器就比較給我一種極客玩具的感覺，
該有的功能和性能都給了沒錯，也用得很滿意，
但整體感覺比較像「研究用」

現在 Lumix 的對焦整體已經算是可信任的程度，
L mount 也都有能滿足我錄影需求的鏡頭，
如果我現在能不花任何時間力氣就把器材折舊變回現金，
我一定會毫不猶豫把 Sony 的機器鏡頭全出掉，換兩台 S1 II + 鏡頭回家
...但我現在沒時間搞這個 哈哈


以下也整理現今的錄影機選擇，
並以推出時間排序，可以自己評估現今行情換來的錄影功能值不值，
考慮到使用情境，加上幾個限定條件，不然會列不完：

- 全幅 IBIS + 無裁切 4K60p 為基本門檻 (微裁切給過)
- 不含部分超高像素機種 (果凍或跳採太多)
- 不含方塊機 (客群不符)
- 規格只考慮內錄，並且排除 RAW (衍生的變因太多)
(而且錄影非 RAW 不可的人，應該有特定專業考量，這邊簡單比幫助不大)


另外我覺得把規格做成表的話，讀起來還是要一直在腦內篩選各種參數，
所以我以 α7S III 作為 benchmark，
其他機種就只列出「相對 α7S III」多了(+)或少了(-)哪些規格，
規格比較以錄影為主，靜態部分簡略帶過



* 型號 (畫素) - 推出日 | 動態範圍/SNR=2 (4K60 裁切量)
    ‧ + 比起 α7S III 多了...
    ‧ - 比起 α7S III 少了...


## Sony

* α7S III (12M) - 202007 | 14.6/12.4
    ‧ 比較基準

* α1 II (50MP) - 202411 | 14.6/12.7 = α1
    ‧ + 8K 錄影、更強 IBIS、多向螢幕、AI 對焦、高畫素靜態
    ‧ - 超採 4K 錄影 (binned)

* α9 III (25MP) - 202311 | 14.7/11.5
    ‧ + Global shutter、更強 IBIS、多向螢幕、AI 對焦、高速靜態
    ‧ - 低 ISO 選項

* ZV-E1 (12MP) - 202303 | 14.6/12.4 = α7S III
    ‧ + 性價比、AI 對焦
    ‧ - 機身物理控制、EVF、機械快門、不過熱

* FX3 (12MP) - 202102 | 14.6/12.4 = α7S III
    ‧ + 機身物理控制
    ‧ - EVF

* α1 (50MP) - 202101 | 14.6/12.7
    ‧ + 8K 錄影、高畫素靜態
    ‧ - 超採 4K 錄影 (binned)、翻轉螢幕、機內 LUT


## Panasonic Lumix

* S1 II (27MP) - 202505 | 14/12.1
    ‧ + 60fps 片門全開、專業輔助 UI、多向螢幕、更強 IBIS、基本畫素量
    ‧ - 無裁切 4K120 (有給 1.24× )


## Canon

* R5 II (45MP) - 202407 | 14.7/13.3
    ‧ + 8K 錄影、更強 IBIS、高畫素靜態
    ‧ - 一鍵測量白平衡

* R6 II (24MP) - 202211 | 12.2/11.1
    ‧ + 更強 IBIS、基本畫素量
    ‧ - 動態範圍、4K120 (完全沒給)、一鍵測量白平衡、機內 LUT

* R5 (45MP) - 202007 | 12.8/10.8
    ‧ + 8K 錄影、更強 IBIS、高畫素靜態
    ‧ - 動態範圍、超採 4K 錄影 (binned)、一鍵測量白平衡、機內 LUT

* R6 (20MP) - 202007 | 12.7/10.5 (1.07× )
    ‧ + 更強 IBIS、基本畫素量
    ‧ - 動態範圍、4K120 (完全沒給)、一鍵測量白平衡、機內 LUT


## Nikon

* Z6 III (25MP) - 202406 | 13.6/11.7
    ‧ + 基本畫素量
    ‧ - 無裁切 4K120 (有給 1.5× )、機內 LUT

* Z8 (46MP) - 202305 | 13.6/12
    ‧ + 8K 錄影、高畫素靜態
    ‧ - 機內 LUT、翻轉螢幕

* Z7 II (46MP) - 202010 | ?/? (1.08× )
    ‧ + 高畫素靜態
    ‧ - 超採 4K 錄影 (skipped)、4K120 (完全沒給)、機內 LUT、翻轉螢幕




註：
動態範圍數據使用 Xyla 21 測量，來自 CineD 和 Gerald Undone。
Canon R5 & R6 動態範圍數據基於 Canon Log (1)。
α7S III 4K120 有微幅 1.1×  裁切，為方便比較視為無裁切。




接下來看五月底和七月 Sony 會出什麼招，還有未來的 Lumix S1H II，
希望 S1 II 開價不會超過 100K～～



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@babeneso

 ✽ ✽ ✽  Une des meilleures tables, vaut le voyage.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 79.110.55.6 (韓國)
※ 作者: neso 2025-05-14 13:12:58
※ 文章代碼(AID): #1e92PVAL (DSLR)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1747199583.A.295.html
※ 編輯: neso (79.110.55.6 韓國), 05/14/2025 13:20:41
→ bben900911: 不錄Raw的話給什麼log曲線感覺也很重要，但這就沒那麼好直接比較了
只能確定nlog最討人厭XD1F 05/14 14:15

個人感覺 真的是個人感覺：Apple Log 最好調 哈哈

→ oxoxoxopqwe: a7s3 4k60fps 10bit會過熱真的難受4F 05/14 14:21

在戶外開 Intra 嗎？我都在可控環境所以還沒遇到過～～

→ ghchen1978: CANON錄影機其實不是這條線，C80 C70 C400才是5F 05/14 14:28

對對對～稱呼錄影向微單叫錄影機習慣了 XD

推 wbenjin: N-Log用過都在罵
看完上一篇推文的YT影片 N家錄影要用RAW才是完全體
N-Log官方spec有興趣能看一下 超像大學生趕出來的作業6F 05/14 14:35

他的白皮書只給中灰落點，其他數值要自己算 哈哈哈

推 panzerbug: cined  R5m2 的DR很漂亮9F 05/14 14:57
推 rinkai: 原來各家的log差很多嗎？還以為都差不多水準10F 05/14 15:02

一個是曲線設計，要考慮到編碼效率，不是說容納越大動態範圍就越好，
另一方面是色域的選擇，都會關係到後期的調色體驗～～

推 MrFJ: 咦 怎麼確定是跟z6iii一樣的cmos的？11F 05/14 15:05

好，改應該一樣！

推 kax0205: R5C現在8萬多而已捏12F 05/14 15:56

有些人還是會更喜歡微單模式的 UI

推 airnoon: 然後這台可以升級阿萊Log-C3也是一個特點，不過我想等另一個錄影特規機S1HM2再比較全面升級的S1系列，然後不知道是不是要省成本跟輕量化，S1系列二代目前都沒有機頂螢幕，感覺有些可惜啊13F 05/14 16:23

從 S1R II 開始很多行銷材料都在強調輕量化，大概前一代真的太重了，
一公斤的機器我真的拿不動～～

推 neosrx: 我記得R6ii的4k也是6k超採的，然後4k60無裁切17F 05/14 16:37
推 JTLai1988: L口的二手鏡頭流通性，之後賣鏡頭會很痛苦18F 05/14 18:03
推 xoy: 蠻好奇S1H有需要出2代嗎？要拼4K120 8K低果凍？要拿什麼Sensor來做？19F 05/14 18:23

因為 S1 II 的片門全開 60p 還是有小小限制 (5.1K 和 420)，
所以我猜是這樣：

S1H II：
更強散熱設計
6K60 片門全開 422
4K120 無裁切 422

→ tazi: 不用滅門，多買一台+3鏡就好ccc21F 05/14 18:27

請贊助 XD

推 gn322118: 二手L鏡真的乏人問津 不過二手價真的很甜22F 05/14 19:51
推 wbenjin: 我不清楚其他家如何 但N-Log是真的爛23F 05/14 20:25
推 Calderon: z63請看粗哥噴水評，sony目前最高性能錄影機是A93
，a7s4快點出爐吧
a75如果沒更新處理器，很大機率還是牙膏機一台，要
等a7624F 05/14 21:04

我再猜一下，目前線索是：

a) 7SIII 的 sensor 已經用五年了
b) 7SIII 最近還有一次韌體更新在加功能 (LUT)，可能表示暫時不會有下一代
c) FX3 祖傳螢幕庫存耗盡，更新為 FX3a，但該螢幕也用在 7SIII，而 7SIII 沒更新

綜 abc：

d) 7SIII 可能負責把剩下祖傳螢幕消耗掉，然後 7S 系蛋雕 QQ...
e) FX3a 繼續賣一陣子，繼續攤掉 sensor 研發成本

但是：

f) FX6 已停產，可能在準備 FX6 II，會用新的 6K sensor
g) FX6 II 將使用的 6K sensor 會先用在一個新的 FX 機種，預計五月底發表

這樣一來：

h) g 的 FX 新機會加入觀景窗，進一步降低 7S 系存在必要性


結論猜測：

- 7S 系終止
- FX 系新成員：五月底發，EVF，6K sensor，但只給超採 4K60 (16:9，不給片門全開)
- FX6 II：更晚發，同前面的 6K sensor，多給 6K60 選項 (16:9 + 片門全開)
- FX3a 和 ZV-E1 再多賣一陣子後也換成 6K sensor，補足 APS-C 4K 缺憾
- 7 V：七月發，給無裁切 4K60 + S35 4K120

理性猜測 7S 系停掉，但我是真的比較喜歡微單的操作而不是錄影機 QQ
希望我會猜錯，還能迎來 7S IV～～～

剛好今天晚點 SAR 會放消息，看看猜得準不準～～


→ smallpig02: N-log套RED解,早就翻身了28F 05/14 23:12

Log 本身就色彩溢出了，加 LUT 沒辦法解決，wben 大大有解釋

推 diablohinet: 阿萊LOG看起來很香29F 05/15 00:30
推 pineapple824: 推整理30F 05/15 07:08
推 dream6789: 推，專業31F 05/15 08:56
推 Rogozov: 推專業32F 05/15 09:05
推 wbenjin: N-Log套Red LUT只是從很爛變堪用 曲線本身還是很不理想照官方建議拍Log套官方還原LUT都能出問題也只有Nikon了Log如果真都差不多誰要花200刀買Arri LogC333F 05/15 11:36
推 darkly: 推36F 05/15 12:23
※ 編輯: neso (79.110.55.12 韓國), 05/15/2025 14:44:17
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