看板 DigiCurrency
作者
標題 [閒聊] 為何比特幣不像以太幣有檯面上代表人物?
時間 Thu Nov 16 09:27:44 2023
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標題 [閒聊] 為何比特幣不像以太幣有檯面上代表人物?
時間 Thu Nov 16 09:27:44 2023
比特幣 大家想到"中本聰"這個名字
但這只是個名字 其真實身分一直是謎
所以就不像以太坊有個V神可以到處奔走
在想如果沒有V神本人到處亮相結交人脈和宣傳
那麼以太幣能像比特幣那樣搞起來嗎？
反觀比特幣沒有一個中心人物還能搞起來
除了他是第一個加密貨幣 它的運作機制應該也是有其他幣學不來的地方吧
請問有人研究過它們個別起落和維持運作的差異嗎？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.250.183 (臺灣)
※ 作者: MrTaxes 2023-11-16 09:27:44
※ 文章代碼(AID): #1bLN0Juf (DigiCurrency)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1700098067.A.E29.html
推 : 信任吧 沒人反而更能信任1F 11/16 10:06
推 : 有看過妙禪本人 但你有看過耶穌本人嗎? 格局不同2F 11/16 10:18
推 : 樓上的比喻蠻傳神的3F 11/16 10:19
推 : 比特幣是rules without ruler4F 11/16 10:20
推 : 你不覺得這樣才屌麼？也符合去中心的概念5F 11/16 10:20
→ : 感覺你是個newbie，先去理解PoW 和PoS的差別吧，還有所謂的“V神”手上持有的premined eth
這樣你大概就能理解為什麼eth和其他PoS shitcoins 都是騙局了6F 11/16 10:22
這樣你大概就能理解為什麼eth和其他PoS shitcoins 都是騙局了6F 11/16 10:22
推 : 比特幣的PoW靠數學跟人性來維持系統運作，除非它沒人在乎或是有單一超強個體能佔據到絕對命令權，不然都能持續。10F 11/16 10:46
推 : 第一個吃螃蟹很重要12F 11/16 11:50
推 : 若有代表人物 就沒有BTC13F 11/16 11:58
推 : 有啊 中本聰啊 只是很可能已經過世了
至於學不學得起來 有白皮書的開源項 哪有什麼學不起來的14F 11/16 11:58
至於學不學得起來 有白皮書的開源項 哪有什麼學不起來的14F 11/16 11:58
推 : 有一句話if you see satoshi on the road, kill him!16F 11/16 12:55
推 : bitcoin 是第一個加密貨幣，它的運作機制早就被一堆幣給複製過去了，但不是這樣就有相同的特性，以安全性來說，如果節點不夠分散、算力不夠高，就是沒有bitcoin 那麼安全
bitcoin是開源的，你也可以複製整套運作機制去發行新的coin（已經很多小幣這樣做了）但POW如果找不到人挖礦維持運作跟高安全性，就是比不上bitcoin，所以你覺得要怎麼幹掉bitcoin?(有很多加密貨幣就想了其他機制試圖超越它）17F 11/16 13:41
bitcoin是開源的，你也可以複製整套運作機制去發行新的coin（已經很多小幣這樣做了）但POW如果找不到人挖礦維持運作跟高安全性，就是比不上bitcoin，所以你覺得要怎麼幹掉bitcoin?(有很多加密貨幣就想了其他機制試圖超越它）17F 11/16 13:41
![[圖]](http://i.imgur.com/vEOrQ4Nh.png)
→ : https://tinyurl.com/ery2rxwx
可以"瞬間"完成交易，也可以"零手續"費發出交易
這麼棒的東西，不用中本聰狂推大家都會用好嗎
https://www.youtube.com/watch?v=ZWcezOH06Ds&t=105s29F 11/16 14:04
可以"瞬間"完成交易，也可以"零手續"費發出交易
這麼棒的東西，不用中本聰狂推大家都會用好嗎
https://www.youtube.com/watch?v=ZWcezOH06Ds&t=105s29F 11/16 14:04
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/0/web.archive.org_web_210a226ac5ee9bc61cadfa5b74388777.png)
→ : 反而是後來Bitcoin Core後來被木馬屠城後
那些開發者是誰根本不重要，整天想anti-feature罷了反正BTC有非常優良的"永恆牛市"的歷史與信仰
外加有幣圈印鈔機，價格與市占都可以繼續維持
至於其他偽裝成加密"貨幣"的無監管未註冊股票
我連評論都懶得評論了
反倒是早期還比較多人學Bitcoin的機制
像是LTC與DOGE，至少不是"憑空"想印多少就印多少股票都是跟Bitcoin一樣，早就規劃好，必須花費PoW才能挖出哪像現在的一狗票token，呼叫mint，公司要多少有多少再配合作市商炒作，割韭菜就是這麼輕鬆自在
也不是其他幣學不來，而是對於其他幣來說搞錢最重要最早期的Bitcoin幾乎一開始運作就是完成品了
也沒啥鬼ICO，早期取得途徑就是只能當礦工
這也就是為啥BTC幾乎沒有硬分叉升級竟然撐到現在
而後來的ETH開始引入了ICO，與半成品就推出來賣本夢比所以ETH roadmap的升級階段名子都很氣魄，很宏偉啊
每年都要修修補補達成roadmap目標
到了最近這幾年，連本夢比都懶得瞎掰了
因為能夠炒的夢幾乎都吵過了，直接簡單暴力跟你搞meme憑空印鈔mint，莊家要多少有多少，作市商找給力一點的就好，更沒有啥長遠發展roadmap，發財~~~~大家發財~~~這就是幣圈的"劣幣驅逐良幣"33F 11/16 14:09
那些開發者是誰根本不重要，整天想anti-feature罷了反正BTC有非常優良的"永恆牛市"的歷史與信仰
外加有幣圈印鈔機，價格與市占都可以繼續維持
至於其他偽裝成加密"貨幣"的無監管未註冊股票
我連評論都懶得評論了
反倒是早期還比較多人學Bitcoin的機制
像是LTC與DOGE，至少不是"憑空"想印多少就印多少股票都是跟Bitcoin一樣，早就規劃好，必須花費PoW才能挖出哪像現在的一狗票token，呼叫mint，公司要多少有多少再配合作市商炒作，割韭菜就是這麼輕鬆自在
也不是其他幣學不來，而是對於其他幣來說搞錢最重要最早期的Bitcoin幾乎一開始運作就是完成品了
也沒啥鬼ICO，早期取得途徑就是只能當礦工
這也就是為啥BTC幾乎沒有硬分叉升級竟然撐到現在
而後來的ETH開始引入了ICO，與半成品就推出來賣本夢比所以ETH roadmap的升級階段名子都很氣魄，很宏偉啊
每年都要修修補補達成roadmap目標
到了最近這幾年，連本夢比都懶得瞎掰了
因為能夠炒的夢幾乎都吵過了，直接簡單暴力跟你搞meme憑空印鈔mint，莊家要多少有多少，作市商找給力一點的就好，更沒有啥長遠發展roadmap，發財~~~~大家發財~~~這就是幣圈的"劣幣驅逐良幣"33F 11/16 14:09
推 : 劣幣驅逐良幣是來自於Gresham's law, 是建立在政府強制把價值有波動(根據供給需求)的商品的交換比率固定在一個水平，導致被高估的那一方持續在市場流通，被低估的那一方被囤積或匯至海外。整個幣圈24/7交易，也沒有政府強制設定exchange ratio，何來劣幣驅逐良幣一說？在沒有政府干預下，事實上是所謂的良幣驅逐劣幣，從有多少shitcoins 下市及BTC dominance 就可以證明了56F 11/16 15:14
推 : BTC dominance其實早就無法達成當初的理想
https://i.imgur.com/EAStvFN.png
中本聰說這世界只需要一條金流鏈
https://tinyurl.com/bdhave9b
https://i.imgur.com/MSo2k0b.png63F 11/16 15:20
https://i.imgur.com/EAStvFN.png
中本聰說這世界只需要一條金流鏈
https://tinyurl.com/bdhave9b
https://i.imgur.com/MSo2k0b.png63F 11/16 15:20
![[圖]](https://i.imgur.com/EAStvFNh.png)
![[圖]](http://i.imgur.com/MSo2k0bh.png)
→ : 但BTC在2016年後拒絕擴容後，市佔就大幅下滑
不然在早期真的是炒BTC就夠爽了，誰要炒shitcoins
就連所謂的shitcoins甚至都還是在BTC上發行的
https://tinyurl.com/zmp9hysm
至於本來的金流甚至洗錢功能更是幾乎完全被穩定幣取代68F 11/16 15:26
不然在早期真的是炒BTC就夠爽了，誰要炒shitcoins
就連所謂的shitcoins甚至都還是在BTC上發行的
https://tinyurl.com/zmp9hysm
至於本來的金流甚至洗錢功能更是幾乎完全被穩定幣取代68F 11/16 15:26
萬事達幣 - 維基百科，自由的百科全書
萬事達幣（Mastercoin）是建立在比特幣鏈上的一種數位貨幣和傳輸協議。能夠整合金融功能到一個加密貨幣中，這是它顯著的成就之一。[1] 已規劃的目標包括開發分布式交易所，實現智能財產和存儲錢包。[2]
萬事達幣（Mastercoin）是建立在比特幣鏈上的一種數位貨幣和傳輸協議。能夠整合金融功能到一個加密貨幣中，這是它顯著的成就之一。[1] 已規劃的目標包括開發分布式交易所，實現智能財產和存儲錢包。[2]
推 : 我想你大概也知道所謂的穩定幣其實一點也不穩定，它充其量也只是一個給第三世界接觸美元的機會而已，它並沒有解決所有任何一個fiat system 的問題。我同意這世界上只需要一條金流鍊（因為network effect），但我不了解為什麼這條鏈在便利性與去中心化間取捨時要選擇前者，我的認知是base layer 必須要盡可能的去中心化，才能確保之後的scaling 能夠不因為底層的prone to attack-ness而受到影響
至於炒幣，難道不是因為BTC的市值逐漸擴張，進而導致波動性降低，VC轉而將注意力轉往其他波動性更高的shitcoins來套利嗎，更何況那些shitcoins本質上就是一個pump and dump的騙局73F 11/16 15:38
至於炒幣，難道不是因為BTC的市值逐漸擴張，進而導致波動性降低，VC轉而將注意力轉往其他波動性更高的shitcoins來套利嗎，更何況那些shitcoins本質上就是一個pump and dump的騙局73F 11/16 15:38
推 : 這我實在懶得爭論了，就算樹梅派都可以擴容到數百MB了https://tinyurl.com/mr3hfk9s
這可是BTC支持者的去中心化神器啊
難道礦工負得起每月數十萬的電費，買不起樹梅派???
擴容會影響去中心化從頭到尾都是個瞎掰出來的理由
不然中本聰也不會同意時間到了就應該擴容
https://tinyurl.com/yckb4hhk85F 11/16 15:41
這可是BTC支持者的去中心化神器啊
難道礦工負得起每月數十萬的電費，買不起樹梅派???
擴容會影響去中心化從頭到尾都是個瞎掰出來的理由
不然中本聰也不會同意時間到了就應該擴容
https://tinyurl.com/yckb4hhk85F 11/16 15:41
![[圖]](https://sigma.rcimg.net/images/b/2/5/mtrycz/e356213b/048036a85528f7cd3b80a6ce2e2bf3fb.png)
推 : BCH光一個區塊就要32mb，我不理解這樣一般民眾要怎麼運行一個full node（沒有要爭論的意思，我是真的不理解）92F 11/16 15:46
→ : ?? 32MB就無法運作 ?? 所以1MB就可以運作??
抱歉，我還真的無法理解
更何況現在的BTC也不是1MB區塊，還要加segwit block有可能到達4MB，天啊~~~~1MB的四倍啊95F 11/16 15:47
抱歉，我還真的無法理解
更何況現在的BTC也不是1MB區塊，還要加segwit block有可能到達4MB，天啊~~~~1MB的四倍啊95F 11/16 15:47
推 : 中本聰=孫中山。澳本聰=袁世凱。吳忌寒大概像蔣介石
V神=洪秀全99F 11/16 15:49
V神=洪秀全99F 11/16 15:49
推 : 32 是上限又不是每塊都 32
講說不能跑 full node 的該不會連結點都沒載下來過啊
我個人電腦跑那麼久也沒啥問題啊101F 11/16 16:03
講說不能跑 full node 的該不會連結點都沒載下來過啊
我個人電腦跑那麼久也沒啥問題啊101F 11/16 16:03
推 : 我自己也有跑BCHN full node，因為本來就有跑其他服務多跑一個BCH node根本沒什麼額外負擔
現代的PC無論是跑BTC還是BCH full node都是overkill對於礦工來說，佔得成本更是硬體開銷裡不到0.1%
這以當初中本聰的理念來說根本是極端荒謬的
礦工不花成本在full node上，卻都花在算hash發熱上了UTXO模式是很適合平行驗證的，若是沒被鎖死區塊上限礦工大概早就搞出GPU甚至ASIC平行驗證大區塊了
TPS破萬都沒問題
https://tinyurl.com/yymrjnxx104F 11/16 16:10
現代的PC無論是跑BTC還是BCH full node都是overkill對於礦工來說，佔得成本更是硬體開銷裡不到0.1%
這以當初中本聰的理念來說根本是極端荒謬的
礦工不花成本在full node上，卻都花在算hash發熱上了UTXO模式是很適合平行驗證的，若是沒被鎖死區塊上限礦工大概早就搞出GPU甚至ASIC平行驗證大區塊了
TPS破萬都沒問題
https://tinyurl.com/yymrjnxx104F 11/16 16:10
![[圖]](https://i.imgur.com/0rCg4b2h.jpg)
噓 : POS跟穩定幣就是精神領袖建立金字塔騙局
最終精神領袖吃牢飯金字塔崩盤灰飛煙滅116F 11/16 20:20
最終精神領袖吃牢飯金字塔崩盤灰飛煙滅116F 11/16 20:20
→ : 請問樓上，但如果有政府的力量扶持呢？118F 11/16 21:40
推 : 反正都是龐氏騙局119F 11/17 00:37
噓 : 跟這位那麼認真幹嘛？他又不見得真心想入圈 可能只是新聞用完了想法子用比特幣刷唐鳳的陰謀論120F 11/17 00:46
→ : 沒有所謂政府扶持力量世界上太多無知散戶韭菜賭徒信徒花錢買POS跟穩定幣騙局搞到機構大鱷都想進場大割對美夢技術創新世界趨勢不受監管幻想最終破滅
都是股票級未註冊證劵看看甚麼時候爆雷
當ETF批准就是華爾街機構大鱷進場狠割韭菜的時候
也是幣圈走向滅亡的時候122F 11/17 07:09
都是股票級未註冊證劵看看甚麼時候爆雷
當ETF批准就是華爾街機構大鱷進場狠割韭菜的時候
也是幣圈走向滅亡的時候122F 11/17 07:09
推 : 爛的東西才需要造神128F 11/17 10:06
推 : 耶穌跟媽祖表示......129F 11/17 15:21
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