看板 DigiCurrency
作者 ripple0129 (perry tsai)
標題 [閒聊] 未來世界的貨幣
時間 Thu Mar 14 02:49:55 2024


看了一堆討論關於加密貨幣支付的不穩定
其實有沒有想過
或許中本聰本來就沒有想過法幣穩定幣的事
想的是未來的場景
也就是幣本位的方式
目前現階段都只是過渡期

我個人覺得科幻片很多都會真的發生
在未來國家與國家的界線越來越模糊
而超越國家的是企業
這在很多科幻場景都有出現過這樣的設定
資本社會走到極致
企業都將成為真正的巨頭
而走到那時所有的法幣都將不再為人民所信任
紛紛使用去中心化的加密貨幣
雖然到這一天我們可能已經死了
加密貨幣或許在那時卻是全世界通用貨幣

現階段加密貨幣就是不適合支付沒錯
因為已經建置了便捷的法幣系統
但多經歷幾波量化寬鬆緊縮升息降息之後
人民逐漸意識到法幣是政治的操控工具時
是掠奪工具時
是監控工具時
慢慢的加密貨幣將逐漸取代法幣


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.101.48 (臺灣)
※ 作者: ripple0129 2024-03-14 02:49:55
※ 文章代碼(AID): #1byVLLhi (DigiCurrency)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1710355797.A.AEC.html
※ 同主題文章:
[閒聊] 未來世界的貨幣
03-14 02:49 ripple0129
03-14 04:10 DarkerDuck
03-14 21:40 ripple0129
03-16 12:38 cookiesweets
LaPass: 基於劣幣逐良幣的定理,應該不會發生,因為減半到最後沒有新的幣生成,這會導致比特幣必定是一個會不斷升值的貨幣。1F 03/14 02:52
DarkerDuck: 其實幣圈本來真的是BTC本位,現在反而離幣本位越來越遠3F 03/14 02:53
LaPass: 這樣大家會把比特幣存起來,不會拿出來花,會拿來花的是別的幣。4F 03/14 02:53
DarkerDuck: 早期各種altcoin與礦機都是直接用BTC定價的
https://tinyurl.com/y9azwupu6F 03/14 02:54
Block Erupter USB Sales [Temporarily Out of Stock]
Block Erupter USB Sales [Temporarily Out of Stock] ...

 
shamanlin: 你這說法根本矛盾,你嫌法幣會被操縱,然後改去用另一個更容易被操縱更不穩定更沒有信用的幣,說不過去啊
想要取代法幣的唯一方式就是優點大於法幣而不是說法幣好爛所以我要用加密貨幣(結果更爛)8F 03/14 02:58
[圖]
shamanlin: 這有點像是講到這議題的時候常會有人嫌法幣不夠穩定
但跟加密貨幣比,法幣毫無疑問是堅若磐石
想要讓加密貨幣有機會實用在支付上,只能說趕快找個能錨定現實世界中某個有價值的東西做為參考點13F 03/14 02:59
LaPass: 關鍵問題:該怎麼維持去中心化的錨定在現實中的事情上?17F 03/14 03:05
DarkerDuck: 樓上這個真的是關鍵問題,中本聰這麼天才也想不出來想必這邊有更聰明的有答案18F 03/14 03:06
shamanlin: 所以這個天才從一開始設計出來的東西就註定會炒作化20F 03/14 03:06
DarkerDuck: 中本聰假如真的讓他錨定於某個現實市價中有價值的東西,但又不以國家法律為後盾,那絕對沒幾年就垮了好嗎21F 03/14 03:07
shamanlin: 一個東西如果有需求但有限制數量而且取得成本越來越高的情況,天才怎麼會想不到這會被拿來炒作呢23F 03/14 03:07
LaPass: 已經不是中本聰的問題了,是根本沒辦法去中心的錨定在現實中的東西上好嗎?像是一個加密貨幣想錨定穩定幣,再怎麼樣25F 03/14 03:08
shamanlin: 可以啊怎麼不行,譬如錨定生產成本就是一個方式27F 03/14 03:09
LaPass: 都會有個機關負責一手拿加密貨幣給你,一手拿法幣做交換。28F 03/14 03:10
shamanlin: 說白了也就是用電力成本來控制,結果這天才搞了個成本註定越來越高以及大者恆大的模式,然後說想幣本位29F 03/14 03:10
DarkerDuck: 電力成本是跟隨幣價的好嗎,不是電力成本去控制幣價不曉得為什麼總是有人以為挖礦成本可以直接控制幣價不然LTC也是一直減半,怎麼之前減半就失效了31F 03/14 03:12
shamanlin: 電力成本當然可以控制幣價,只要移除那天才越挖越少的設計
如果BTC不是越挖越少,在基礎條件不變的情況下每付出34F 03/14 03:14
DarkerDuck: 那不叫控制電力成本,叫做直接控制供給好嗎37F 03/14 03:16
shamanlin: 多少的電力大約就能挖出差不多的幣數而不是越來越少38F 03/14 03:16
DarkerDuck: 但那也不代表就無法炒,DOGE還不是炒翻天39F 03/14 03:16
shamanlin: 今天BTC就不會漲到七萬多美金了啦40F 03/14 03:16
DarkerDuck: 原來你是這樣想喔,那請問如何做???
假設說一度電可以挖出1BTC,你要怎麼設計???
我資工領域的都想不出可以用去中心化方法達到了
計算上的能源效率仍然是實體世界的東西好嗎
礦機的能源效率不斷在改進,怎麼去中心化在區塊鏈上達成共識並且設定???41F 03/14 03:16
shamanlin: 狗幣每年發行量是有限制的,不是你愛挖多少就多少
根本就不需要共識,讓最有效率的持續去挖去產出即可47F 03/14 03:19
DarkerDuck: 對!我就是問你這個跟隨多少度電就挖出多少BTC的設計然後BTC幣價就崩跌了好嗎~~~49F 03/14 03:20
shamanlin: 但說白了你們也不願意捨棄這能炒作的數位黃金設計啊51F 03/14 03:21
DarkerDuck: 你知道這些年來BTC的算力成長===好幾萬倍===
這種超級通貨膨脹的東西根本也不能支付好嗎52F 03/14 03:21
shamanlin: 你是不是看不懂什麼叫基礎條件不變的情況每付出多少電力就能挖出差不多的幣數?  而這個基礎情況就看當下世54F 03/14 03:22
Bitcoin Hashrate Chart
[圖]
Bitcoin Average hashrate (hash/s) per day Chart ...

 
shamanlin: 界最有效率開挖的成本,因為更貴的也不需要去拚57F 03/14 03:23
DarkerDuck: 天啊~~~所以我問你如何設定啊???
怎麼把當下多少hash可以對應一度電的"實體世界數據"有共識的寫到區塊鏈中啊58F 03/14 03:23
shamanlin: 你要問我怎麼設定還是要問這樣就炒不起來了怎麼辦?
根本就不需要對硬現實世界的一度電,你看不懂還不想懂?61F 03/14 03:24
DarkerDuck: 所以你也不知道嘛,我還以為你可以跟中本聰比聰明才智你前面說多少電就挖出多少幣,現在又說不用對應63F 03/14 03:25
shamanlin: 實際每產出一顆幣的成本是會變化的,實際需要多少則是65F 03/14 03:26
DarkerDuck: 你先把你的左右腦調整好再回答我66F 03/14 03:26
shamanlin: 按照當下世界的能源價格跟計算效率
又來了,只要一講到中本聰最大的問題馬上拒絕理解67F 03/14 03:26
DarkerDuck: ===按照"當下""世界的能源價格"跟"計算效率"===
所以誰去輸入到區塊鏈中啦?這不就中心化機構69F 03/14 03:27
shamanlin: 我現在講第三次,在基礎條件不變的情況下每付出多少電71F 03/14 03:27
DarkerDuck: 你到底懂不懂區塊鏈怎麼運作的啦
區塊鏈怎麼會曉得"當下世界的能源價格跟計算效率"72F 03/14 03:27
shamanlin: 力就能產出差不多的幣數,看懂這前題了嗎74F 03/14 03:28
DarkerDuck: 這不就要有一個有公信力的機構去輸入到區塊鏈裡設定算了,真的雞同鴨講,不過也不意外就是了
去睡比較實在75F 03/14 03:28
shamanlin: 你可以繼續跳針拒絕理解,然後堅持需要有人去輸入
反正你拒絕理解的時候都是這樣,也不太意外78F 03/14 03:29
DarkerDuck: 我博士論文就是做區塊鏈相關的,你就繼續跳針
這種需要真實世界的數據就是需要oracle80F 03/14 03:30
shamanlin: 反正只要你不想承認中本聰的設計有問題就這樣搞82F 03/14 03:31
DarkerDuck: https://tinyurl.com/3ymkzjs8
你自己慢慢研究喔,不陪你當家教了83F 03/14 03:31

 
shamanlin: 還需要有人輸入? 笑死,這成本跟當下世界情況你聽不懂譬如目前的一套系統挖出一個幣需要50度電,150塊
電價突然少一半後挖一個幣要多少? 只要75
然後你就在那邊跳針沒有人輸入數據啊啊啊啊啊啊
同樣一套系統電價不變但是效率好一倍成本也是降低85F 03/14 03:32
DarkerDuck: 對啊,成本歸成本,然後怎麼控制幣價???????90F 03/14 03:34
shamanlin: 然後你又可以在那邊跳針說沒有人輸入數據啊啊啊啊91F 03/14 03:34
DarkerDuck: 所以你的成本控制幣價機制在哪邊???92F 03/14 03:35
shamanlin: 還問怎麼控制幣價,你猜猜為什麼USDT炒不起來?
這很簡單的事情你自己慢慢研究,不當家教教人了93F 03/14 03:35
DarkerDuck: 哀~~~~95F 03/14 03:36
shamanlin: 喔給個提示,這可不是因為保證錨定兌換喔
不給提示我怕有的人死都想不出為什麼96F 03/14 03:38
DarkerDuck: 幣圈沒人想出來的東西被你想出了,給你拍拍手ㄝ98F 03/14 03:39
shamanlin: 我很好心再給另外一個提示好了,猜猜為什麼很輕易就能大量擴產的東西都炒不起來,這樣還想不出答案就算了
是沒人想得出來還是大家都還是喜歡能夠炒的東西(笑99F 03/14 03:40
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