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標題 Re: [問題] 杜比視界重要嗎?
時間 Tue Mar 11 20:13:11 2025
標題 Re: [問題] 杜比視界重要嗎?
時間 Tue Mar 11 20:13:11 2025
推文誤導太多了，最後忍不住還是回一下，不然這種月經題在網路上早有
超多文章和影片解釋過 = = 以後再碰到就可以直接丟這篇
直接給簡單粗暴的懶人包: Dolby Vision(之後簡稱DV)，不是心靈加成。串流DV也不
是噱頭。然後以下三點:
1. 電視越好，DV的額外幫助越小。
2. 如果影片的峰值亮度低於電視的鋒值亮度，DV"基本"沒額外幫助。
3. 影片的鋒值亮度高電視的峰值亮度越多，DV的額外幫助越大。(某種程度也可以
理解為電視亮度越低或越爛，幫助越大，但也不行低或爛到一個極限)
以上懶人包都適用於串流或4K藍光的DV，HDR10+同樣身為動態HDR也適用。
然後是對比圖
https://i.imgur.com/ZmraAdP.png
![[圖]](https://i.imgur.com/ZmraAdPh.png)
來源Rtings https://www.youtube.com/watch?v=TKFR2BvOSAs
https://i.imgur.com/lKiu9O7.png
![[圖]](https://i.imgur.com/lKiu9O7h.png)
來源 HDTVtest，2017就解釋過https://www.youtube.com/watch?v=ipo05SYfqXw
我在版上的一篇文#1Zo2V7XQ有解釋到一些，但沒很全面，有興趣可以看看。
#1dYAUTAu這篇的推文，我也有解釋，因為總有人會誤解或在誤導==
推文中的shankstrf大也有貼一些比較的截圖
以下是更完整的輔助解釋，有興趣的可以看，但內容很多。
我使用ChatGPT的深度研究幫我整理了一篇完整的報告，我請AI從HDR的基礎開始介紹起。
我也有用Grok3和Deepseek R1試，但不管量和品質都比不上，細節錯誤太多，就不貼了。
https://reurl.cc/74ZKOl
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/p/cdn.oaistatic.com_assets_chatgpt-share-og-u7j5uyao.webp.webp)
英文好可以直接看原文，或者用沉浸式雙語翻譯對照著看，我是這樣。
我會用那篇報告做一些片段的細節補充或額外講解，但完整內容還是請看那篇報告
只單看本篇文的話，會覺得支離破碎，跳來跳去，可能會看不懂。
這是我請AI介紹的主題，如果只想知道為什麼DV和HDR10有差，看4~6或4~7就好
https://i.imgur.com/Bp46Clr.png
![[圖]](https://i.imgur.com/Bp46Clrh.png)
一開始的補充和DV還沒有關係。
https://i.imgur.com/PMkQPSF.png
![[圖]](https://i.imgur.com/PMkQPSF.png)
低的，1000以下也蠻常見。去年的諾斯費拉圖不到200，去年才出的北西北4K藍光
(1959電影)破4000。Mad Max Fury Road則到九千多，詳細原因HDTVtest有篇影片
專門分析。
(1959電影)破4000。Mad Max Fury Road則到九千多，詳細原因HDTVtest有篇影片
專門分析。
https://i.imgur.com/fHIVoPx.png
![[圖]](https://i.imgur.com/fHIVoPx.png)
甚至破萬nits的電視(Hisense 110UX)。
https://i.imgur.com/2dKrLU3.png
![[圖]](https://i.imgur.com/2dKrLU3h.png)
https://i.imgur.com/Ahmlger.png
![[圖]](https://i.imgur.com/Ahmlgerh.png)
來源是Linus Tech
https://i.imgur.com/Cx68gjd.png
![[圖]](https://i.imgur.com/Cx68gjd.png)
動態色調映射。
https://i.imgur.com/r6RHuGM.png
![[圖]](https://i.imgur.com/r6RHuGM.png)
像這是CG 42C2開關內建的動態色調映射的差別，開了後畫面會比影片預期的亮，
就算是原本就可以準確還原的範圍內。沒開的話，在轉折點之前，都是準確還原。
有些機器的加料更嚴重，會把畫面的最亮部分，直接無腦加到電視上限。
就算是原本就可以準確還原的範圍內。沒開的話，在轉折點之前，都是準確還原。
有些機器的加料更嚴重，會把畫面的最亮部分，直接無腦加到電視上限。
https://i.imgur.com/3drADtD.png
![[圖]](https://i.imgur.com/3drADtD.png)
就不會有12bit，後文會講到。母帶處理那邊，AI有點在亂講，不管HDR10/DV/
HDR10+，上限都是定義一萬。母帶處理指得是製作方所用的參考級螢幕
的峰值亮度，最高應該只有4000，並沒有一萬的參考級螢幕。
不過有個題外話的個案，Sony早在2018就展出8K 1萬nits的原型機。然後
跑車浪漫旅7的HDR可以支援到一萬，那製作方怎麼知道顏色對不對? 就是用
那台原型機去調整XD
資訊來源https://reurl.cc/b3Zm2X
Sony sets its sights on 4000 nits as HDR's next frontier - FlatpanelsHD
![[圖]]()
With deep roots in Hollywood, Sony has a plan ...
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/p/www.flatpanelshd.com_pictures_granturismo8k_large.jpg)
https://i.imgur.com/UIW2uyr.png
![[圖]](https://i.imgur.com/UIW2uyr.png)
如果DV影片是以4000或1000的亮度標準製作時，可以同時製作1000或600的低亮度版本
，這會直接包含在metadata裡，提供給低亮度的裝置使用。製作方直接調色的
低亮度版本，會比電視動態映射的再更好，畢竟是調色師的手工調整。
但這是可選而不是必須的，所以到底有沒有，消費者應該很難知道。除非去拆包
DV的metadata。(這已經不是一般消費者的範圍了)
https://professionalsupport.dolby.com/s/article/Trim-Metadata
終於跟DV有關了
https://i.imgur.com/lbHnG2A.png
![[圖]](https://i.imgur.com/lbHnG2A.png)
用的LG42C2，有指標性的LG G4，4000則是在解釋電視越好，越不需要或根本不需要DV。
https://i.imgur.com/iJxBJt2.png
![[圖]](https://i.imgur.com/iJxBJt2.png)
電影會有什麼情況。這裡我再額外舉例，使用Rtings上的LG C2的PQ EOTF
量測數據(因為上面沒有42的數據) C2的55吋和以上是800峰值亮度。
https://i.imgur.com/lO1sHjw.png
![[圖]](https://i.imgur.com/lO1sHjwh.png)
可以看到整部電影被分成878個場景，使用4000亮度的參考級螢幕去調色。
但峰值亮度超過4000，達到4511。我簡單假設是4000，然後圈起來有兩個場景
，該場景的峰值亮度分別是600和1000來說明。
https://i.imgur.com/i18z2UM.png
![[圖]](https://i.imgur.com/i18z2UMh.png)
藍色則是映射後螢幕所實際呈現的亮度。因為HDR10是靜態HDR，整部影片
只使用單一曲線去映射，所以600亮度(PQ為0.7)，實際螢幕只能用390
去呈現。就算這600是在電視的峰值亮度內，如果不知道色調映射的原理，
就可能會誤以為，在我電視亮度範圍內，應該都要能還原，實際並不是。
https://i.imgur.com/8XrRtVD.png
![[圖]](https://i.imgur.com/8XrRtVD.png)
例如1000亮度是對應到0.75或769，這代表有75%的值都用來記錄1000以下的亮度
這是因為人眼對中或低亮度的變化較敏感。例如100和1100亮度的差距很明顯，
這是因為人眼對中或低亮度的變化較敏感。例如100和1100亮度的差距很明顯，
5000和6000的差距應該很難分出來。所以HDR的PQ設計為用大部分的值來記錄中和低
亮度。1000到4000用只用15%的值去記錄(0.75到0.9)，4000以上亮度只用10%去記錄。
這個轉換工具是我去年無聊請AI寫的，用wiki的PQ公式。
想玩得我上傳到這裡
https://reurl.cc/RLKypD
https://i.imgur.com/iu40V8F.png
![[圖]](https://i.imgur.com/iu40V8Fh.png)
https://i.imgur.com/CX4AVFZ.png
![[圖]](https://i.imgur.com/CX4AVFZh.png)
這就是HDR10的缺點，極端點的例子的話，片尾一道4000的閃電，會讓你整部
電影亮度的實際顯示都被壓爛。因為螢幕必須要用它的上限去呈現那只出現在片尾，哪
怕只有一幀的4000閃電，其餘的場景都被這屁閃電給拖後腿。
https://i.imgur.com/v4sWFCs.png
![[圖]](https://i.imgur.com/v4sWFCsh.png)
哪怕電視的峰值明明有800。
https://i.imgur.com/g2zLNqd.png
![[圖]](https://i.imgur.com/g2zLNqdh.png)
是600，電視可以完美還原，片尾的4000閃電不關其他場景的屁事。紅線是
翻譯錯誤，物理之壁無法打破，DV無法變出超過電視的亮度。
https://i.imgur.com/LzavV5L.png
![[圖]](https://i.imgur.com/LzavV5Lh.png)
上限(800)，但得到的結果是753 (實際應該是要接近800或800，Rtings的三位數
小數點的精度有限)。這比剛剛HDR10靜態映射所得到的500，相對更還原了。
不過實際上會使用DV設計的曲線而不是電視的色調曲線去映射，這邊當舉例。
https://i.imgur.com/vXFOJPf.png
https://i.imgur.com/GoBJn4F.png
![[圖]](https://i.imgur.com/vXFOJPf.png)
![[圖]](https://i.imgur.com/GoBJn4F.png)
以上的話，DV才會有額外幫助。
https://i.imgur.com/DK8Uiab.png
![[圖]](https://i.imgur.com/DK8Uiabh.png)
我再拿Sony BRAVIA 9舉例，這台峰值是2800左右，就算在HDR 10然後4000亮度
的映射曲線下，可以一直還原到2400亮度。如果是DV的話，就只會在2400到4000
的場景會有額外幫助。呼應了電視越好，DV額外幫助越小。
的映射曲線下，可以一直還原到2400亮度。如果是DV的話，就只會在2400到4000
的場景會有額外幫助。呼應了電視越好，DV額外幫助越小。
https://i.imgur.com/VHL8SJA.png
https://i.imgur.com/fdTDz8g.png
![[圖]](https://i.imgur.com/VHL8SJA.png)
![[圖]](https://i.imgur.com/fdTDz8g.png)
再次呼應電視越好，越不需要DV，但實際上99%買家不用瞎操心XD
https://i.imgur.com/tnmFYCn.png
![[圖]](https://i.imgur.com/tnmFYCnh.png)
的海信。可以看到亮度全程加料，始終比影片的原始亮度更亮....
消費者: 亮阿刺阿爽阿 (?)
接下來的細節補充跳到DV的profile，首先是profile 5(簡稱P5)
https://i.imgur.com/zMvcQJN.png
![[圖]](https://i.imgur.com/zMvcQJN.png)
P5沒有向下支援性的原因，在不支援的機器上播放會變成奇怪的紫色或綠色。
AI沒提到這點不知道為啥，這算是P5的一個特點。所以串流服務商會需要另外準備
HDR和SDR版本的影片，當消費者不支援DV時，串流這些版本的影片給你。
那這色彩空間有什麼厲害? 為什麼要犧牲向下相容性，搞這玩意?
有請令一個AI解釋... https://i.imgur.com/u3CtBSy.png
![[圖]](https://i.imgur.com/u3CtBSyh.png)
![[圖]](https://i.imgur.com/UX4zHVah.jpeg)
8bit到10bit的色帶改善很明顯。不過再上去，這程度的改善，
我個人認為除非並排暫停比較，不然分不出來。當然這是我個人認為，研究說不是XD
4K藍光用的P7的細節補充
https://i.imgur.com/2GPXvf1.png
![[圖]](https://i.imgur.com/2GPXvf1h.png)
![[圖]](https://i.imgur.com/G3dk99v.png)
。理論上12bit下取樣到電視的10bit可以減少量化誤差的色帶之類。但同樣，
個人認為除非並排暫停比較，不然分不出來，也有可能很難分出來。
P7又叫雙層是因為除了基礎層(BL)的HDR10，還有個增強層(EL)。實際上有兩條影像軌
https://i.imgur.com/HV0sSCD.png
![[圖]](https://i.imgur.com/HV0sSCDh.png)
FEL則會有可以重建出12bit的residual signal(不會翻)，那一軌是可以播放的，
但會看到怪怪的畫面。MEL播放那一軌只會看到全綠色的畫面。
https://i.imgur.com/EbjjFZh.png
![[圖]](https://i.imgur.com/EbjjFZh.png)
已經無法重建出12bit了。有些機器像芝杜號稱可以播放P7 FEL，實際是這種作法。
因為P7照杜比官方的授權規定，只授權給實體4K藍光播放機。某些山寨機，不管有
因為P7照杜比官方的授權規定，只授權給實體4K藍光播放機。某些山寨機，不管有
沒有光碟機，卻可以完整播放P7 FEL，因為是拿OPPO 203改的XD (我自己也有買一台)
P8我就不額外補充，有點累了。簡單說P8.1是HDR10+RPU，機器不支援就播放HDR10
支援就播放DV，但不會有P5的特殊色彩空間，也不會有P7可能有的FEL。
https://i.imgur.com/UZkAsmw.png
![[圖]](https://i.imgur.com/UZkAsmw.png)
4K藍光都有，也是影響最大最大的。P5或P7 FEL的特色都是錦上添花，讓你暫停比較
發揮金眼用(?。Trim(微調)是一個好處，但有沒有實作，消費者不知道。
然後這邊在最後給AI挑錯，4K藍光不是無壓縮，依然使用HEVC壓縮。電影院的
DCP才是真正的無壓縮，宮崎駿龍貓的DCP有被流出，2K SDR DCP就90幾GB
(電影業的2K指2048，和電腦的2K不一樣)
臨時有找到的額外補充或閱讀資料
中文
https://zhuanlan.zhihu.com/p/483427662
知呼一篇講解DV的文章，很專業，這個作者其他文章我也蠻推薦的
https://sibhaca.pixnet.net/blog/post/225213185
翻譯一篇英文的，文末有原文，講的很全面
https://site.currants.info/wp-content/uploads/2020/06/PTS-4KUHD-seminar.pdf
這篇公視的pdf講的很多，但有點亂，有一定瞭解後，回頭看就會理解想講的內容
英文
https://www.rtings.com/tv/tests/picture-quality/pq-eotf
Our TV Picture Quality Tests: PQ EOTF - RTINGS.com
![[圖]]()
In HDR, the PQ EOTF is the mathematical function that a TV uses to convert the digital signal encoded in the content you're watching into brightness. ...
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/p/i.rtings.com_assets_4ca9a10e5fbcf5d959eabac2a048ef59.jpg)
https://reurl.cc/M6YMW3
Demystifying Dolby Vision - Profile Levels, Dolby Vision levels, MEL & FEL - Home Theater Lobby - AV Discourse Community Forum (SG)
![[圖]]()
So what is Dolby Vision and what’s the hype compared to HDR10? In a nutshell, Dolby Vision (DV) is a form of HDR hybrid which derives its HDR layer fr ...
![[圖]](https://avdisco.com/uploads/default/original/1X/b0a74d6352f37a20cfb9084d46d5b7321948ae80.png)
以前還看過很多英文的，一時找不到
如果真的認真吸收完的話，就知道DV的原理和好處，重點就是動態色調映射
就這樣啦，別再DV是心靈雞湯啦XD
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.140.130 (臺灣)
※ 作者: Ning01 2025-03-11 20:13:11
※ 文章代碼(AID): #1dq2ZWo8 (Digitalhome)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Digitalhome/M.1741695200.A.C88.html
推 : 推！1F 03/11 20:34
推 : 推2F 03/11 20:42
推 : 好文必須推3F 03/11 20:57
推 : 太專業
太強4F 03/11 21:33
太強4F 03/11 21:33
推 : 推6F 03/11 21:51
推 : 推7F 03/11 21:53
推 : 推8F 03/11 22:30
推 : 推9F 03/11 22:53
推 : 專業10F 03/11 23:53
→ : 建議看官方文件比較準確
HDR可以拆成BL+DL，DV有對DL強化成為EL，BL DL EL是
log data，運算相加即可，DL EL相對可視為殘差
DV的12bit是由兩個10 bit HEVC超取樣至14 bit，最後再以12bit輸出，旨在取得更純淨的影像，影像處理很常見的處理方式，跟原生8bit與10bit影像意義有些不同，畢竟是兩個10bit，而非一個原生12bit影像
DV重點在RPU，由RPU驅動，解密之後是一份XML文件，記錄各畫面參數
HDR10+著重在DTM，暗部為線性，採用貝茲曲線，可以有較多控點，貝茲曲線參數剛好是[0,1]，輸入前要先正規化11F 03/12 01:02
HDR可以拆成BL+DL，DV有對DL強化成為EL，BL DL EL是
log data，運算相加即可，DL EL相對可視為殘差
DV的12bit是由兩個10 bit HEVC超取樣至14 bit，最後再以12bit輸出，旨在取得更純淨的影像，影像處理很常見的處理方式，跟原生8bit與10bit影像意義有些不同，畢竟是兩個10bit，而非一個原生12bit影像
DV重點在RPU，由RPU驅動，解密之後是一份XML文件，記錄各畫面參數
HDR10+著重在DTM，暗部為線性，採用貝茲曲線，可以有較多控點，貝茲曲線參數剛好是[0,1]，輸入前要先正規化11F 03/12 01:02
推 : 這真的是很專業很用心的文章，但是台灣這邊最大的問題是三星的螢幕很大機會冷筍啊。你換成三星有DV，LG、Sony沒有，我也不會買三星啊。台灣三星每年打那麼多廣告，怎麼不先考慮把消費者在意的點搞好？22F 03/12 03:30
推 : 太厲害了，把心得文當論文在寫26F 03/12 06:38
→ : 如果你眼睛可以分辨 來 就重要27F 03/12 08:01
→ : C4跟90D 55吋都便宜快5000塊 同級區間醬還懷疑三星的誠意啊？28F 03/12 09:59
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