看板 EAseries作者 deFuhrer ()標題 [心得] The last of us s2 完食心得時間 Mon May 26 18:18:51 2025
有雷=======
如果S1是9分，S2只有7.5。
S2的調性跟S1很不一致，只有S2E6的調性有拉回來。有人說Craig Mazin是很高效的編劇，
抱歉無法苟同；S2整季最好的是E6，是Neil跟Hailey Gross和Craig共同創作，還是Neil導
演，其他集數Neil大致上放給Craig去發揮。然而這季除了E6之外，所有的文戲都蠻糟的，
表示Craig沒有抓到本季主題的精髓。
【說】的過多演得過少，本季的通病。白白浪費了三個新生代的演員，甚至Ellie/Dina/Jes
se這
三個腳色之間的對話設計讓我吐血；不論是Ellie與Jesse之間的Bromance或是Ellie與Dina
之間的感情，曖昧張力幾乎是零。
比如說Ellie在逛完博物館和恐龍回家路上很開心，但是看到螢火蟲（firefly想到火螢）的
時候可以感覺到他對醫院發生的經過有所遲疑。這裡不需要腳色
【講】出來也感受得到。
情緒和對話的不連貫讓我很出戲。在E6中Joel與Ellie之間情感能夠如此深刻是因為對話和
情緒之間有足夠的停頓和留白，情境之間的切換也有連貫。
然而在解決Nora之後回到劇院的Ellie與Dina的對話我看不出來到底這對故事加分在哪。Ell
ie跟Dina說了Abby殺了Joel的理由，Dina的反應是他們要趕快回家，啊不是Dina對於復仇表
現得比Ellie還激動嗎？更何況沒拍出Ellie殺了Nora對Ellie有什麼影響。
我喜歡這劇就是文戲，這季幾乎把我喜歡第一季的元素都拿掉了。
本季主角應該是Ellie，但是幾乎沒有他的發展曲線，他與Nora和Mel的對峙都高潮不足，對
腳色的影響發展都交代得極短，
，在失控虐殺他們之後回到戲院與自己人互動如同捧讀，交代事情經過再去外面衝衝衝，跟
自己人互相爭執的部分也是講兩句帶過。我剛燃起來的熱情馬上就被澆熄。很抱歉，這樣的
敘事手法很斷裂，我要看到的是一個在復仇與波及他人之間的掙扎，這需要時間累積。
結果這樣趕進度地推動劇情，我只得到一個不知道在忙什麼的主角還有他跟夥伴可有可無的
爭吵（反正那些
爭吵只是要讓觀眾知道他們會為了彼此赴湯蹈火，但這不用講我們都知道啊不然要演什麼？
）。
雖然我的抱怨很多，但場景設計、Joel和Ellie親子線還是很讚的。只是我因為喜歡第一季
對人性的刻劃，對於本季的文戲無法維持上季水平感到失望。
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現在還有謠言要拍到第四季，那這季幹嘛那麼趕？
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.161.90 (臺灣)
※ 作者: deFuhrer 2025-05-26 18:18:51
※ 文章代碼(AID): #1eD40DKn (EAseries)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1748254733.A.531.html
※ 編輯: deFuhrer (61.224.161.90 臺灣), 05/26/2025 18:20:41
我也是純影集粉，對於這季也是覺得很無聊
推 corlachang: WLF的男女首領為啥認為彼此死期不遠了？他們大部隊是2F 05/26 20:06
推 BUE: 遊戲黨的我反而覺得第二季改編得不錯，可能是因為本來沒抱太大期待，第二季又把很多不合理的地方修掉，所以若從遊戲的角度看會覺得不錯，但坦白說，這些改成合理的地方以一個影視作品來講，那是再理所當然不過的事。但我覺得一、二季的劇情不能拿來比，第一季是圍繞在末世下的人性自私與貪婪，還有最後的神逆轉，第二季基本上感染者不重要，就是單純復仇而已，所以看不到艾莉的成長曲線是很正常的。3F 05/26 20:08
不知道遊戲如何，但既然已經改編成影集那麼主角就應該要有發展曲線，但這裡沒有留時間
刻劃Ellie的心境，也沒有看到他行為上有進步，劇情都是在趕進度。
本季主題雖是復仇，但人際關係在第一季刻劃可是很重要，我們才會因為Joel的死而感到動
容，而這季愛情友情描寫都不及格。
劇情以純影集粉來看沒什麼抱怨，只是對於呈現手法感到不悅。
→ corlachang: 去攻打刀疤老巢？感覺這些是第三季。
大概跟冰與火之歌小說一樣，同時間線講不同角色故事不過等幾年後上映，早就忘光前面演啥.....10F 05/26 20:09
應該是WLF要大戰Scar
→ ThreekRoger: 兩部遊戲都玩完，影集第一集我覺得就7.5 第二季913F 05/26 20:17
→ mufo: 沒什麼問題啊，艾莉的成長曲線很符合原作，還是該幫編劇加錢了？什麼都要救也太累，笑死14F 05/26 20:33
不知道遊戲是如何。但在第一季Ellie是要被FEDRA培養成領導階級的聰明人欸，Joel受傷了
還能照顧他，在這季完全拋開第一季人設，編劇加什麼錢，扣錢吧
→ ThreekRoger: 我覺得原作艾莉比較成熟冷靜 影集就是屁孩一個
但是改成屁孩我覺得很合理 比較符合劇情走向16F 05/26 20:34
屁孩可以啊，但這裡的Ellie是智障
推 SINW: 原作大概4分 s2救到7.5已經很強了19F 05/26 20:44
推 loveyourself: 我也覺得S2艾莉沒寫好 配角倒是維持S1水準。玩過遊戲都知道後面會發生什麼事，就是看改編那些部份。20F 05/26 20:55
是的，Ellie寫得超級差
那句話廢到我笑出來。多元成家非二元性別我都ok，但是那種情境適合這種幹話嗎！
※ 編輯: deFuhrer (61.224.161.90 臺灣), 05/26/2025 22:16:14
推 ovodick: I'm gonna be a dad 在reddit超多迷因超好笑23F 05/26 23:37
我有看到我也覺得很好笑。我不反對有一些輕鬆的時刻，但不是廢到笑。第一個反應是我要
當爸了然後在後面才意識到
跟一個孕婦繼續復仇之旅是多荒謬的一件事，這反應可以這麼慢的嗎……
推 cherrycookie: 身為遊戲黨，還是覺得第二季改的算好（但E7我覺得普），但原PO的觀點其實我也認同，就假設我今天是一個純影集迷，我肯定也會覺得S2不好看，老實說跳太多了，我自己在看的時候也常默默這樣說，很多能夠增加人物成長的對話都沒有拍出來。24F 05/27 00:07
推 BUE: 先說我還是覺得影集第二季改得不錯，但我非常同意PO說艾莉在影集裡少了成長曲線，甚至我覺得艾莉的個性設定跟行為是非常糟糕的改動。簡單來說就是艾莉的個性很讓人疑惑，一下屁到天、一下因為知道事實所以超深沉、一下又狠勁十足、一下卻變小白兔遇到事情先驚慌、然後遇到殘疤青年就腦衝，結果被更小的說要宰掉。
我真的被搞得好混亂，橫越美國說要來報仇的人結果好像沒殺過人一樣，一整個莫名其妙，再怎麼屁也不應該這樣吧，編劇沒有利用這七集彌補這個空缺很可惜，反而加入一堆想強化艾莉很多「不小心」跟「其實很心軟」的設定，讓這個角色割裂地超嚴重。
就看第三季艾比怎麼改編了，至於有人期待的香菇人就不用想了，應該只是讓下一季有大場面用的（甚至沒有，反正不重要）。至於影集黨覺得不好看，原因很簡單，就是原始劇本真的不怎樣，影集修掉很多莫名的橋段，加上遊戲第二部我一直都覺得是硬出的，收在第一部結尾就超神，不該推續集，還搞出這種劇本。29F 05/27 00:31
推 Neon052311: 玩過遊戲應該看的出來編劇很努力在救了，以E6來說，喬爾小時候的那段就是編劇加的，尤金那段則是影集才有遊戲沒有，最後喬爾跟艾莉對話的這場戲則是被提前放到這集內，這些加起來才讓艾莉的復仇情感更加飽滿，遊戲則是喬爾死後搭完太空船就殺到底，純看影集會覺得艾莉沒啥成長曲線是正常的，因為這段遊戲裡艾莉的劇情真的就只剩復仇而已45F 05/27 02:31
→ mufo: 相比開了一堆無關支線,主角羈絆砍的七零八落還能收穫好評的第一季,東補西堵還要自創人物劇情幫忙填坑的第二季,劇本之間的高低落差是願意看的人就看的明白,所以對編劇我只有四個字：不忍苛責52F 05/27 05:17
各位真是太寬容了，我還是覺得編劇要打屁屁。我沒玩過遊戲只能跟影集第一季比，第一季
支線那麼多還是有很好的人性刻劃，Bill and Frank那集也是遊戲沒有的，同樣的編劇第一
季寫了感人的一集，表示有能力但是這季沒做到。
第一季腳色的塑造跟羈絆那麼深，這季Jesse/Dina的故事連個回憶畫面都沒有，而且劇情也
沒有他們跟Ellie的長時間相處，為什麼不給我回憶畫面去補充他們的羈絆，給我什麼I kno
w you'd set the world on fire to save me這種屁話，什麼事情都用台詞交代那Bill/Fra
nk那集是不是讓他們彼此講一句我愛你就結束好了。
更遑論人物塑造之失敗，Ellie因為Jesse不救一個路人刀疤男孩氣噗噗、因為自己失手殺了
孕婦Mel懊悔落淚，但是可以不管Tommy死活，WTF？？？
跟Mel那邊要讓Ellie陷入復仇的掙扎也寫得不好，這就是需要一些留白去感受的，一次塞滿
太多東西情緒會被破壞，Ellie才剛落下兩滴淚Tommy跟Jesse就馬上衝進來，我看得好累。
上一集Joel跟Ellie回憶戲的給了很足的緩衝空間給觀眾去感受，其他集數的感情戲就沒有
任何留白用滿滿的台詞直接毀掉（還是沒什麼深度的台詞）。E7還是兩個遊戲編劇也是有比
較多參與的一集但還是蠻糟糕的，我不僅懷疑整個編劇團隊發生了什麼事。
劇情大致上合理我都相信，但是多一點像是小Joel跟爸爸相處的那種手法就會讓整齣劇水準
回來，這是編劇該有的功力，至少調性要保持一致。
推 intela03252: 場景弄得很棒啦，但每個都只是沾過去，這麼頻繁的場景更換讓我看得實在很難過，要不是玩過遊戲我一定罵以一個心中充滿憤怒的復仇者來說，艾莉會對疤有同情心真的是讓我很吃驚，遊戲中的艾莉在殺最後兩個人表現得可沒有那麼軟弱，是最後知道梅爾懷孕才動搖的56F 05/27 08:04
一直換場景純影集粉如我的確是看得很痛苦
※ 編輯: deFuhrer (49.215.233.115 臺灣), 05/27/2025 10:37:33
推 happyface: 這季敘事方式感覺好割裂。純影集粉，第一季親情描寫的很感人，第二季年輕人之間像辦家家酒一樣，對話好死板還有把Ellie寫的像腦子不好，明明第一季是個聰明小孩還要孕婦說服她繼續留下來，EP3那個腦衝要報仇的人呢?61F 05/27 11:52
推 ILuvCD: 我覺得影集艾莉的問題在於演員沒能表現出腦袋被憤怒牽著走的感覺
很多時候艾莉做出看起來反智的行為都是出於衝動，所以我不會覺得那些行為不合理
但是在衝動時的表演變化就只有變得比較大聲比較不聽他人勸而已
如果能讓整個臉氣到紅腫、冒青筋或者是有其他明顯的肢體呈現變化的話會讓觀眾更能融入艾莉的情緒狀態，但實際上並沒有
只能說可惜了點
這點在佩德羅身上就能看出差異，觀眾很難不感受到喬爾任何時候的情緒，這有利於觀眾判斷角色當前的想法65F 05/27 12:06
我不是很確定演技爆棚可以合理化Ellie要拉Jesse下水去救路人刀疤，這裡跟復仇也無關那
為什麼他還是那麼腦衝？人設不一對我來說應該是編導的鍋，不是演技
推 intela03252: 我反而覺得艾莉那個處境根本沒有腦衝的本錢，影集她一開始想要一個人去尋仇，可是她在前兩集表現給觀眾的並不是一個能夠在末日縱橫的老練生存者，而是一個心智未成熟戰鬥力也不突出的青少年，我想所有觀眾都會認為她一個人出去穩死。第七集看到狼虐待疤的場景我也很出戲，你一個人怎麼可能一次打七個武裝部隊，又不是在打遊戲，這種判斷能力也敢出來學人尋仇。
看到一個前作被喬爾教育整部的人只有這種能力真的讓我很難過77F 05/27 12:18
→ smiko: 同樣覺得第一季的水 準 比較高86F 05/27 12:29
推 m19941010: 影集版更加強調不殺人，Joe的自省已經多於遊戲了，這樣S2艾莉不殺人一路潛行真的很難說服我，而且演員表現還有台詞讓整個復仇路顯得很怪87F 05/27 12:36
※ 編輯: deFuhrer (49.215.233.115 臺灣), 05/27/2025 13:17:44
推 BUE: 發現一個有趣的現象，玩過遊戲的大多覺得影集改成這樣可以了，但只看影集的就覺得莫名其妙，應該是玩過遊戲的人沒抱什麼期待的原因吧….第一季不會有這狀況是因為原始劇本就非常漂亮，編劇只要補強一些細節就好。但第二季如果要有角色成長曲線，那劇本真的要大改，光是一個末世環境只有兩個人去復仇就很不合理了，更別說其他的成長了，總之第二季就是硬湊的，跟原始設定差很多。91F 05/27 15:22
推 shrug: 同意割裂跟艾莉角色塑造有問題，但這季E06真的好好看，願意為了E06覺得這季的存在有意義……98F 05/27 16:40
推 mufo: 第一季是把90分的東西拍成70分,第二季是把一坨答辯拉到及格線,還能要求什麼？如果純影集受眾都如此不適,不妨設想一下未改動的二代人物劇情是多麼不堪入目100F 05/27 17:23
推 mimoo: 沒玩過遊戲的老婆表示：第三集開始好無聊 不知道在演什麼 一點都不緊張103F 05/27 17:59
推 peteryang: 遊戲玩家覺得這季Eliie跟Dina比較像觀光客不像去報
仇的，Ellie在那邊聖母看的頭很痛，你是要Jessie犧
牲去救不認識的路人？Ellie的個性跟遊戲的差很多，
第二季唯一覺得好的是處理Joel的部分我覺得影集有
把一些不合理的地方改掉。105F 05/27 18:13
※ 編輯: deFuhrer (61.224.161.90 臺灣), 05/27/2025 18:35:32
推 BUE: 影集好的地方是把遊戲不合理的地方修順，但糟糕的地方卻方生在主角的個性，割裂感超重，前一秒小白兔、下一秒要報仇，結果整季只被動殺過2.5個人，其中1.5個還是流彈波及（Nora只是放在那等死），沒戰鬥時又變屁孩。110F 05/27 18:45
推 nlpsl202: 有人知道下段橫切怎麼切嗎，真的救的到寶寶嗎114F 05/27 22:02
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