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作者 nkchen (Ken)
標題 [閒聊] 今日調度及個人討論
時間 Fri Apr 11 23:59:45 2025

先發：
如預期的讓隊長打DH對上右投

調度：
志豪早早換成魚柱
可能是身體有狀況
看看球團有沒有消息出來

今天雖然大分領先
但對手是樂天
去年也有2場後來被翻盤
所以直到最後9局才做調整
打大谷德龍就不具參考性
但黃棒似乎猜球式攻擊的球來就打...

謝謝打線爆發
讓勝利組的牛棚都可以休息
讓前面比較爆的CCCCCL上場調整

個人：
阿明遇到右投真的就是神，樣本小
對右投.545(14打席) 對左投0（7打席）
去年之前沒有明顯差異，值得再觀察

宋88選球這兩場明顯減少揮壞球

明天：
對手先發是魔神樂LHP
俊秀去年對戰.357 應會先發DH
志豪若是今天有狀況 明天可能是魚柱先發

歡迎想聊調度的象迷一起討論

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.125.106 (臺灣)
※ 作者: nkchen 2025-04-11 23:59:45
※ 文章代碼(AID): #1d-JnpfH (Elephants)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1744387187.A.A51.html
→ misaka10032: 明天應該瑞恩先發1F 04/12 00:04
推 kicomay: 志豪老人了，怕受傷還是要輪休，剛好賽中換魚住也好2F 04/12 00:06
推 bobelton: 好好享受比賽3F 04/12 00:07
推 HODOG53: 下雨時間應該會延後，估計是打得成，放心4F 04/12 00:07
→ nkchen: 桃園排水到底好了沒5F 04/12 00:09
→ james91718: 桃園那個排水很難吧6F 04/12 00:15
推 dsauqt: 首先沒有明天7F 04/12 00:20
推 limitchen: 今天賽後志豪搭高鐵走的 看起來很健康(?)8F 04/12 00:29
推 supreme0731: 搭高鐵！？ 住新北嗎？9F 04/12 00:36
推 youngkid: 我覺得黃可以下去二軍調 你有阿明、祥和和仁瑋了10F 04/12 00:37
推 rickyjay: 志豪應該是大分下來休息
連勝中打線不太會變動，猜只會動一二個而已11F 04/12 00:44
推 rain0212: 下不下二軍 上不上場 依舊之前對平野的敬重，新聞來看他就是不會不知道，看看宋，雖然是頭鐵但如果是有方向的陪他雕他那就交給時間吧13F 04/12 00:54
推 spicy305: 桃園那個排水有辦法嗎…16F 04/12 01:03
推 limitchen: 在高鐵有偷偷跑去找志豪要簽名跟拍照XD他說他要回家17F 04/12 01:04
推 jacky5946: 當年的龍虎騎士黑刀有望合體了 ek跟柏均補左手牛18F 04/12 01:24
推 tolove0721: 看雨多大吧19F 04/12 01:26
推 yangsen06: 扛著戰績壓力和賭上自己飯碗去養年輕人，還被說頭鐵..爪總教練真難當
堅持放二棒一定有他的原因啊，平野真這麼笨去年怎麼可能達成最多勝場+養出魚住？還是又要被說是運氣好？XD20F 04/12 01:57
推 f59952: 桃園好像翻新過一次排水了24F 04/12 02:07
推 rain0212: 已經撞牆了還在賭本來就是鐵啊，誰知道明天會怎啊呢，只能待成績結果再來展現，即便方法對的也很難說後面一定長的如預期25F 04/12 02:19
→ nkchen: 小高：一切都是結果論
我發這討論是希望看到合邏輯的調度
調度合邏輯是教練能做的事
教練跟球員都無法控制結果
隔壁輸球怪裁判的也是無意義的，因為裁判不是你能控制的28F 04/12 02:26
推 yangsen06: 球迷又怎麼能知道合不合邏輯呢？想法一樣就是合邏輯，不一樣就是不合邏輯？就說了狀況差還擺二棒勢必有背後的原因，很多事是外行人看不到也不懂的，球迷可以表示不解而不是隨便噴頭鐵
你怎麼知道這是賭而不是背後有更深的意涵？只看到表面就噴，成功了也是選手好棒棒有突破，有沒有想過選手能成長也是因為教練的這些安排？33F 04/12 02:37
推 rain0212: 每個人標準不同阿，也包含每位總教練，忍受的點在哪沒有人會知道，更不說只有專業教練才分析的出來的轉折點40F 04/12 02:43
→ yangsen06: 平野一直強調戰績跟養成兼顧，不就代表某些調度有養成意涵嗎
是啊球迷不會知道，那為什麼不能相信專業教練的分析跟安排，而是一兩場不換就直接罵人鐵頭呢？而且這兩場88明顯好很多，怎麼不說多虧平野願意給他機會學習如何面對壓力？
對於只顧戰績的球隊而言這樣的調度或許很不合邏輯，對MLB而言或許也不合邏輯，因為美職體系完善、競爭激烈，大聯盟不太需要擔心養成，但中職不一樣，只有一二軍而且強度落差大。如果真要合這種邏輯，那去年魚住早就該下放二軍而不是讓他暢打42F 04/12 02:44
推 proman614: 看預報下雨時間越來越延後 應該能打 能不能打完就不知道了53F 04/12 03:16
→ nkchen: 舉邦邦為例，有危機不上富藍戈而上賴，等落後才上富，就是不合邏輯。
球迷對調度本來就可以表達自己的想法，總教練負責任，不代表他做什麼都合邏輯。
球員狀況差棒次往後或下二軍，合邏輯。想餵打席給年輕球員讓他成長，合邏輯。狀況不好的年輕球員放在二棒？見人見智55F 04/12 06:55
推 dickenst35: 宋88魚住岳弟這種前位順位天賦的，不管那個教練都有給很多機會，教練也比我們清楚球員的努力和狀況，而平野目前的調度也沒太大偏差，至少比有幾隊好太多62F 04/12 07:13
推 Phatmen: 魚「住」65F 04/12 07:16
推 Moukoko: 張不是大比分下去休息嗎66F 04/12 07:30
推 yangsen06: 所以就像我上面說的，我們都是外行人而且只看到表面，就能輕易斷定不合邏輯嗎？大家當然可以提出自己想法，我也絕對不會說擺後段棒次是錯的，因為這是短期贏球取向思考，一般人都會這麼做。平野比較難得的是他不只扛戰績責任還願意把眼光放遠，不是只有任內拿冠軍就好而是想到未來，才常常會做出跟一般人不一樣的選擇。就好像下棋，有時看專家下棋也會覺得不合邏輯、根本送死，殊不知高手都是已經想好未來的幾十步並為此設局，到最後外行人才恍然大悟原來前面的每一步都有其用意。今天球迷在意的是眼下的每一步，平野看的是整盤棋67F 04/12 07:37
推 alecgood: 啊這不就是餵PA嗎?養成這一個階段要做的事...放哪個棒次就有其目的性...推測可能賽季剛開始在找尋隊形 打擊手感方便日後調度好用...77F 04/12 07:43
推 jerry771204: 今天能得分就趕快得分領先
1800以後天氣極不穩定以免被裁定80F 04/12 08:15
推 ohnacl: 還好，平野目前的邏輯都看得懂，這樣就可以了，而且我認真覺得他調整得比去年快多了XD82F 04/12 08:46
推 Tigerchan: 魔神樂應該很難攻破 可能要多點保守戰術了84F 04/12 09:03
→ nkchen: 對啊，平野扛責，調整黃棒、阿明、志豪都不錯 說真的絕大多數的調度都合邏輯
但是球迷不等於外行人，相信版上很多人都臥虎藏龍85F 04/12 09:43
推 gtoselina: 呃，打擊狀況好的往前擺加上排一起可以多打加串連增加得分效率，這不就是基本嗎
那棒次往後也不是沒有Pa一場可能了不起少一打席而已，且說不定後段棒次有助於選手調整或壓力沒這麼大，不過既然88現在打出來了那就無話可說了XD
畢竟棒球就是結果論嘛88F 04/12 09:57
推 judy81403: 我是不太懂 二棒能練 八棒不能練是什麼道理
一場頂多少一個pa
又不是去板凳94F 04/12 10:08
推 Nickho: 要看平野有沒有說明吧，棒次討論都侷限在球迷各自的觀點吧XD97F 04/12 10:10
→ judy81403: 但是每個教練都有鐵頭的地方 既然戰績不錯就繼續吧99F 04/12 10:10
推 jbajba33: 看預報八點後才下應該打的成100F 04/12 10:10
推 Nickho: 很明顯 平野相信88，88也證明出來！結果是滿好的循環101F 04/12 10:13
→ jjam: 至少給足PA練宋88的方針沒問題 平野這點還是要肯定
88打擊還有得磨 目前一軍還沒完整一季過102F 04/12 10:24
推 supreme0731: 平野比檯面上所有教練都好 至少我認為是這樣104F 04/12 10:32
推 weijinsusu: 今天是越晚雨越大吧105F 04/12 10:43
推 kaodol96: 其實88不就是8棒打得好才拉去打2棒的，所以2棒才會一直會換掉要給他試的吧106F 04/12 11:00
推 crusaders811: 講長篇大論幹嘛，就直接說教練的決定你都相信支持就好啦，也沒什麼不對，但也不用說服大家都要跟你一樣想法108F 04/12 11:11
推 iamaliang: 為啥版友0212打的是中文，每個字都認得，但就是看不懂想推文想表達什麼111F 04/12 11:15
推 rain0212: 會嗎？看不懂也沒差啊沒想說服誰我也沒任何褒貶的意思113F 04/12 11:19
推 caesarliu: 去年魚住打得爛的時候有沒有調到的89棒啊？印象中好像沒有。沒有的話我猜教練對於選手打的棒次也是要訓練他的一環。114F 04/12 11:45
→ james91718: 認真說，平野一些被人認為頭很鐵的做法，其實放大來看根本沒什麼，跟前幾任比好太多太多了，像24前幾場一直被罵，但其實他只花5場就調回來了，放大到整季來看，不過就花5場讓他調整，真的有前4場那時候大家罵的那麼嚴重嗎
還有打擊也是，一場打不好就在那要換打教，看不懂是認真還是在反串
前幾任都有過暢打半季甚至整季的才是真的頭鐵117F 04/12 12:11
→ yanilh: "打不好就換人換棒次"這種想法才是頭鐵吧125F 04/12 12:16
→ lrh18: 看結果論嘴一下教練 有些人嘴巴跟心裡才會舒坦阿XD126F 04/12 12:17
→ yanilh: 打不好有很多種 有不同方式調整 何況打不好的定義要幾PA?127F 04/12 12:17
→ lrh18: 對 像88的課題是變化球苦手 換他到後段不會解決這個問題
平野就覺得不如讓他多打 而不是放後段讓投手給他較多速球打88表面成績可能好了 但弱點還是在128F 04/12 12:18
→ yanilh: 如果頻繁的變陣 反而讓選手得失心更重 沒辦法平常心調整131F 04/12 12:21
→ james91718: 要討論調度也很好，但一場一場放大來看好像也看不太出什麼，等一個月再來討論整個狀況或許比較有討論性或是一週一週討論132F 04/12 12:23
→ lrh18: 調整就像開車要轉彎 有些人就覺得過彎要加速才行吧XD135F 04/12 12:30
→ nkchen: 調度跟對手，臨場有關，單場看
個人短中長期都可以看，見微知著
理性討論，我覺得象版有酸民也有想探討棒球戰術跟調度的人
為酸而酸，找戰犯，就不用在這討論
88選球好了兩場，是好的跡象
詹A擊球內容還不錯136F 04/12 13:18
推 JJJJiiimm: 不少人短到一個打席的某顆球143F 04/12 13:26
→ yanilh: 問題就在經常把錯誤解讀 自己錯當成理性討論、合邏輯阿144F 04/12 13:47
→ james91718: 但只看一場很容易失真，比如上週日那場，一堆人覺得ccl 不該繼續放勝利組，但這季看下來他其實就真的不是勝利組啊，那場會登板是因為阿程跟恩賜太操休兵所以才不得不上
除了那一場外，另外三場登板時分別落後8、6分，另一場就是昨天領先11分，這怎麼會是勝利組145F 04/12 13:49
推 gtoselina: 811想法跟我真像XD151F 04/12 15:07
→ nkchen: 對啊    有討論就可以聽到不同的聲音152F 04/12 15:30
推 lovesinker: 811講出了大家的聲音153F 04/12 16:14
→ nkchen: 今天：志豪如預期有狀況，阿明今年對左投不佳未先發，俊秀出場，合邏輯154F 04/12 17:18

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