作者 Jason520395 (Jason)
標題 [閒聊] 調度探討 (06/17)
時間 Wed Jun 18 00:16:53 2025


輸球沒關係,輸得難看才是重點

投手選擇

相信今年有看球的各位,應該知道今天最後3局投手調度的定位
王凱程+黃恩賜很明顯是勝利方程式,陳柏均比較常出現在敗戰組或大比分

 8下調度  派王凱程
 9下調度  派黃恩賜
10下調度  派陳柏均

8、9下調度很明顯是想用勝利方程式收掉這場比賽,不難理解
不過在8下王凱程救援失敗下,9下派黃恩賜是希望這場還能有贏球的機會,所以派終結者
但10下派陳柏均就很難讓人理解

想法一、想養成陳柏均在高張力情形的機會?

那9下派黃恩賜幹嘛?如果這場想養成,那王凱程救援失敗之後不應該派終結者啊

想法二、10下剛好四個左打?


那8下剛好輪到魔鷹就可以先派陳柏均了啊,也剛好都左打欸

10下敬遠魔鷹之後,讓王柏融打出雙殺打,如果是左右病的話
那張肇元打的時候應該也要換投吧

想法三、六連戰想省投手?

現在爭冠期欸,雖然2.5場勝差還很多,今年很明顯恐啾
好不容易10下延長賽1分領先,突破僵局這種比分一超過就結束的比賽
怎麼會上肉眼可見安打率和保送率極高的投手?

黃恩賜投7球完成一局,讓他不跨局合理,不過這樣想根本不可能是省投手

投手狀況

王凱程最近狀況下滑,從14:10輸味全那場開始看有以下數據

        IP  對戰  NP  H  HR  R  ER   ERA
05/31  0.1  味全  16  1   0  0   0  2.00  救援失敗  (收陳冠穎爛攤子)
06/08  1.0  富邦  10  1   0  0   0  1.89
06/10  1.0  台鋼  24  3   0  3   3  3.15  救援失敗
06/12  1.0  樂天  18  1   1  1   1  3.43
06/14  1.0  統一  12  1   0  1   0  3.27  救援失敗  (突破僵局)
06/17  1.0  台鋼  13  2   1  1   1  3.52  救援失敗

不難看懂吧…而且對台鋼都是自己乾淨一局救援失敗

 8下選擇  對決打過今天打過1轟的魔鷹
10下選擇  敬遠打過今天打過2轟的魔鷹

這邊有一點結果論,而且情形也不太一樣
王凱程最近被打全壘打的頻率有顯著的提升,如果10下偏養成的時間可以敬遠魔鷹
那8下也可以選擇敬遠魔鷹吧,況且當下1分差被魔鷹全壘打就平手了

(雖然10下敬遠的目的是為了塞滿壘,不過這邊只探討前面有沒有其他選擇的合理性而已)

總結

10下的調度就是在打臉8下、9下的調度

今年輸1分的比賽多達13場,真的是有點驚人
13場的比賽中因為調度輸掉的也佔不少
知道今年想兼顧養成和戰績,但這種輸法球迷會炸鍋真的不意外

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.246.180 (臺灣)
※ 作者: Jason520395 2025-06-18 00:16:53
※ 文章代碼(AID): #1eKPJtM6 (Elephants)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1750177015.A.586.html
crusaders811: 輸得太莫名其妙了,這種比被再見全壘打或是再見失誤還扯1F 06/18 00:18
lazybonesla: 這場養成跟戰績哪個有顧到 根本…3F 06/18 00:19
8、9下想顧戰績,10下想顧養成,結果很明顯兩頭空
smile10177: 不管哪個想法都偏荒唐4F 06/18 00:20
Joeng: 簡單說 你將老王想得太複雜了..他就是哪局就是派哪個..僵化5F 06/18 00:20
youngkid: 不可能省投手啦~6F 06/18 00:20
Joeng: 調度..完全不會靈活思考7F 06/18 00:21
我原本想寫相信野球,但算了,想要有邏輯一點
warriors30: 這場真的僵化8F 06/18 00:21
ncutsky: 沒壓力都投不進去了,突破僵局又派他上那不叫養成,叫送頭,再者前一次出賽是11天前,真的是重點養成選手?9F 06/18 00:23
如果說給予他高張力比賽的經驗叫養成,那確實可以這麼說
只不過要上早就要上了,不可能10下才派
siang611724: 要省投手9局就可以派陳了 說不定能省N411F 06/18 00:23
warriors30: 想省投手 就 8柏均 9墊肩 不是最省 滿足嗎12F 06/18 00:24
SMG2016: 老王可能就只是照plan走吧,後面11、12局的投手都排好了,所以不能10局上,雖然球迷看了很傻眼13F 06/18 00:25
milkman: 毫無邏輯可言的調度15F 06/18 00:25
jjam: 一個大比分時控球都要找半天的投手 在那個時機點推上去簡直胡搞 這能練出什麼 你先大比分能穩定一段時間再說16F 06/18 00:26
他現階段比較適合大比分上來練穩定性
不太適合這樣獲取經驗
atko200: 出現10局下的經典後,8下凱程我就覺得小菜一碟沒啥了18F 06/18 00:27
bar9527: 簡直...點火自燃(很貼切對嗎?)XD XD XD19F 06/18 00:28
siang611724: 之前連大比分領先上來都要找好球帶了 丟這種高張力比賽給他實在不能說是養成20F 06/18 00:28
jjam: 同意 硬要練你不如前面8局就上去22F 06/18 00:28
jim0619: 老王他那時候很不想上來接一軍投手教練的 他真的比較適合養成 但最多是艾迪頓接他位置23F 06/18 00:29
crusaders811: 這場真的連牡蠣組的都找不到理由護航25F 06/18 00:29
youngkid: 我是覺得老王如果自己想待二軍應該沒人能攔他啦
恰不就回去了26F 06/18 00:30
siang611724: 要確定老王現在沒有不想欸 他真想回二軍養成早在去年就跟恰一起回去了28F 06/18 00:31
Joeng: 基本上 前年上半季末對味全大比分被逆轉那場調度 我就知道30F 06/18 00:31
crusaders811: 他的身家他想去哪誰攔得住他,坦白說除了能賣商品,他有比其他投手教練高明到哪去嗎?31F 06/18 00:31
Joeng: 老王根本水泥腦只會硬拚凹單碰運氣..33F 06/18 00:32
roadking: 要省投手要不要叫宋88上去投789最省的那種?34F 06/18 00:32
Joeng: 我就知道要不是他叫老王 早就被一堆人喊滾蛋了35F 06/18 00:32
dsauqt: 完全沒有邏輯 一個會堆壘的投手 你給他上突破僵局我無非理36F 06/18 00:33
Joeng: 再次證明球員生涯多厲害 不代表當教練就行38F 06/18 00:33
crusaders811: 對他很客氣了啦,看看隔壁的陳金鋒39F 06/18 00:33
dsauqt: 可是他去年季後賽又很活40F 06/18 00:34
crusaders811: 難怪當年會從富邦跑過來,來這種體質好一點的球隊,出一些包還可能有其他人cover41F 06/18 00:34
bar9527: 哈哈,還是有佛心組的啦,真的很佩服他們的高情商XD XD XD43F 06/18 00:34
siang611724: 真的 今天一些平常超活躍的牡蠣組都消失 大概是真的凹不出什麼點來護調度45F 06/18 00:34
yaieki: 他老王就覺得排好誰哪局上就誰去 完全不看場上狀況的吧 第十局這種不在預想內的 那就排個可以節省投手又能養成的好47F 06/18 00:35
ramDisk: 王建民真的去養成投手這個位置比較適當49F 06/18 00:35
yaieki: 了  就是不知變通僵硬腦50F 06/18 00:35
jjam: 去年季賽也是一直被罵 但季後賽調度變活51F 06/18 00:35
pass9487: 相信野球 鐵頭教練52F 06/18 00:35
same60710: 不然就投手調度看能不能也給平野主導 投打兩套各自的模式有時候也很搞事…53F 06/18 00:36
supreme0731: 講白一點 要練兵練新人 滾去二軍練好嗎 一軍是戰場不是在那給你開實驗室給新人練心臟的好嗎 我們是花錢進場看你贏球的耶 你說先發爆掉 改練兵就算了
這種該贏的輸在調度根本可笑 下半季如果還這樣 那我們到底還要不要拼冠啊
現在全年有大巨蛋收益可能差破億耶55F 06/18 00:36
技不如人就算了,這種該贏沒贏、輸在教練團調度的比賽實在很難看下去
jjam: 平常也是偏鼓勵阿 但是這種調度真的詭異到不想幫教練團講話61F 06/18 00:36
same60710: 衝平野10下那個臉我不覺得他能決定會上陳啦62F 06/18 00:37
dsauqt: 現在知道禮拜日什麼代打根本還好63F 06/18 00:37
Joeng: 如果老王在火腿當投教, 孫那場2BB..我敢保證老王會要孫續投64F 06/18 00:37
atko200: 警官們先閃邊去,王典獄長來巡房了65F 06/18 00:39
kingkidd: 你邏輯很好,可惜你不是老王的跟平野,如果他們真的調度有邏輯,我們早就上半季封王了
輸了幾場一份差的比賽...就是教練調度有問題,對方掐著你這點,來看你總欸沒料啦66F 06/18 00:41
youngkid: 最愛講人鍵總的集體沉默中70F 06/18 00:42
crusaders811: 不就說了,這隊如果沒有教練下戰術跟調度,球員打自己的,AI排棒次跟換人,可能會贏比較多場71F 06/18 00:43
kingkidd: 講難聽點,關鍵時刻,最大敵人在你自己休息室,你教練調度會自己自爆,不用等對方出招,我不信啾啾那麼難打,講難聽點都是調度鐵頭加上關鍵時刻會腳麻,會贏才怪73F 06/18 00:44
atko200: 我很確定今天10局下投手調度鍵總排不會更差76F 06/18 00:44
crusaders811: 禮拜天鍵總也不會在一好三壞叫黃棒觸擊77F 06/18 00:46
warriors30: 鍵總我本人 想派七折或墊肩 大家可以接受嗎 那我準備去應徵了(被打78F 06/18 00:46
only385: 十局下10個投教有9個不會這樣調度 剛好那一個就是在本隊的休息室裡80F 06/18 00:46
kingkidd: 吱吱就算了,人家打擊強到可以cover失誤,起碼呂朱二人卡著中繼,阿豪雖然愛堆壘包,也守了不少場
人家還讓了林立半季82F 06/18 00:46
jjam: 柏均通常要投到第三第四個才開始穩定 我很難相信教練團不知道 什麼時機都硬上也不叫好好養成85F 06/18 00:50
dsauqt: 說真的輸台鋼那麼多一分差絕對不是我們實力多爛
而且根本還有幾場都是落後再逆轉
真的禮拜天的短打才是問題最大87F 06/18 00:55
SMG2016: 就九局平手時上N4,十局領先時上陳,企圖心落差大到大部分人傻眼90F 06/18 00:56
dsauqt: 調度問題+192F 06/18 00:57
BaekJiHeon: 八下本來就該躲魔鷹 上一壘速度又慢 必紅中換代跑93F 06/18 01:04
雖然結果論,但8下閃魔鷹真的比較合理吧
eightting: 如果終究都會輸我寧願凱文7折上來就算被人再見安最後說聲辛苦了,也不想跟著新人一起訓練心臟,今晚真是太難受94F 06/18 01:23
steven83514: 今天應該連平常不太罵教練團的都受不了了吧 畢竟因為調度導致的輸球 這場真的是近期最誇張的一次97F 06/18 01:30
ArtemisTsai: 這次真的很誇張的看不懂欸99F 06/18 01:38
BryceChang: 不嚴謹?要不要看看近三場一分差怎輸的?屁話真的很多
按照你那詭辯理論所有敗場都可以不用檢討因為每場情況都完全不一樣啦,講什麼幹話
推回原po284F 06/18 15:26
cht264268: 推 輸球沒關係,輸得難看才是重點289F 06/18 16:00
xhung: 教練: 蘇逸芬...290F 06/18 16:20
lawrencehfp: 每次看那些牡蠣迷的發言都覺得像反串,最好真的是反串,不然不知道他怎麼在這世界活下來的。291F 06/18 18:01

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