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標題 [閒聊] OPS+衰退主因
時間 Mon Oct 20 16:00:53 2025
標題 [閒聊] OPS+衰退主因
時間 Mon Oct 20 16:00:53 2025
1.首先把今年主力球員的打席和OPS+列出
王威晨：370PA OPS+106
張仁瑋：138PA OPS+95
陳俊秀：229PA OPS+106
王政順：149PA OPS+142
黃韋盛：344PA OPS+89
許基宏：410PA OPS+168
江坤宇：455PA OPS+100
岳東華：405PA OPS+82
曾頌恩：216PA OPS+74
許庭綸：44 PA OPS+78
詹子賢：300PA OPS+118
宋晟睿：451PA OPS+111
岳政華：350PA OPS+97
高宇杰：342PA OPS+76
陳統恩：79 PA OPS+43
張志豪：119PA OPS+51
林書逸：41 PA OPS+29
05晉瑋：31 PA OPS+76
2.然後把OPS+依打席平均，得出101.45
與官網統計的團隊OPS+100.8有些誤差
推測誤差來自未計非主力零星打席
和OPS+原始資料未計小數點
3.把書逸志豪土狗約200PA
改用今年打很爛的子豪OPS+95替代
得出103.58，這數據在今年團隊排名第二
只輸統一，與去年相同
4.把上述打席用去年很強的子豪OPS+替代
得出106.11，與去年團隊成績107.5接近
5.2024到2025本隊有四個主力打者OPS+大幅衰退
分別是：
王威晨 125->106
陳俊秀 132->106
張志豪 112->51
曾頌恩 126->74
其中三人邁入職棒生涯後期
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以上，開放大家下結論
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.172.250 (臺灣)
※ 作者: ashrum 2025-10-20 16:00:53
※ 文章代碼(AID): #1ezUmtDo (Elephants)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1760947255.A.372.html
推 : 魚住季後好好調整吧，希望去年不是生涯年1F 10/20 16:05
推 : 老將突然衰退很正常。真的就差在魚住，看他明年調整的怎樣2F 10/20 16:06
推 : 其實子豪待在兄弟不一定整季都這麼低 會下二軍調整看看4F 10/20 16:07
推 : 魚住今年身體很多狀況吧 也是偏衰5F 10/20 16:07
推 : 所以扣除魚住其實也沒差到哪？6F 10/20 16:08
推 : 從8月開始整隊打擊越來越差，感覺打教群也一籌莫展7F 10/20 16:09
推 : 魚住光傷就搞很久了 根本沒辦法好好調整8F 10/20 16:09
推 : 代表我們之後會有斷層，尤其長打的部分，老人重砲傷的傷退化的退化，中生代只有74算砲、詹皇算中長槍，新生代除了88和魚柱，其他都不是長打類型，所以搶林立FA對我們相當重要。9F 10/20 16:11
推 : 岳哥的長打也消失了13F 10/20 16:12
→ : 中線那幾個OPS+就都差不多那樣啊14F 10/20 16:14
→ : 魚住....慘15F 10/20 16:14
推 : 扣的三位PA都有守位，用子豪替代DH OPS+上升會變少16F 10/20 16:16
→ : 黃韋盛這ops+ 站三壘不行 連100都沒有17F 10/20 16:16
推 : 原Po有用最強子豪跟最弱子豪的數據去調整啊 結論是他的部分影響沒很大18F 10/20 16:16
→ : 黃棒其實就是替補的角色球員 你把它當主戰養真的慘20F 10/20 16:17
推 : 看起來就是差魚住差很多21F 10/20 16:18
推 : 林立後年也31了，能否維持住這兩年的巔峰狀態也不好說就是了，但如果簽過來能再猛個2-3年也足夠了22F 10/20 16:19
→ : 我們簽打擊好的球員是最有幫助的啦 因為我們DH成績是6隊裡面最差的 有人整理過24F 10/20 16:20
推 : 你就算養個大物新人也很難第一年完整賽季就繳個平均以上的成績給你26F 10/20 16:20
推 : 黃棒繼續用那個鳥推打也沒什麼未來，明明就有長打實力，整天握短棒推打28F 10/20 16:21
→ : 兩年後基宏24還好說 志豪跟秀應該已退或生涯末期了...30F 10/20 16:21
推 : 希望岳政至少要有個OPS+ 110的等級31F 10/20 16:22
推 : 岳弟也是要加油!上限不該如此32F 10/20 16:23
噓 : 往地上砍33F 10/20 16:25
推 : 沒時間等魚住了 老實說
該換掉就先換掉34F 10/20 16:25
該換掉就先換掉34F 10/20 16:25
推 : 魚住還是要養啦 畢竟是下一世代明顯看得到是砲手的人 但是36F 10/20 16:26
推 : 岳弟這兩年退步太多37F 10/20 16:26
→ : 今年大概就是這樣了，明天再好好調整。黃棒棒打擊型態要改38F 10/20 16:26
推 : 想辦法養吧 就怕這批打教團用錯方法養不出來39F 10/20 16:27
推 : 因為我們的順位選不到砲手40F 10/20 16:27
→ : 只想推推樂的砲管站三壘太小隻了，只是弱化版的隊長型態41F 10/20 16:27
→ : 威晨去年那個算意外收穫，今年主要就外野少兩炮(92+1)42F 10/20 16:27
→ : 目前就是很多平均上下左右 但有些是期望120+以上43F 10/20 16:28
→ : 俊秀退化是主要關鍵44F 10/20 16:28
推 : 你看小師兄的推打跟黃棒的推打就差很多了45F 10/20 16:29
→ : 我一直覺得黃棒太在意位子了，為了保有3b守備一直推..46F 10/20 16:29
→ : 人家能推出反方向強勁平飛球，黃棒大多鳥滾鳥飛47F 10/20 16:29
推 : 黃棒現在就是淺球數就在握短棒，球也跟得很進來只想推打48F 10/20 16:30
→ : 他就季初吃K吃怕了啊，他確實也靠握短棒打回成績49F 10/20 16:30
推 : 魚柱也不是長打類型 他現在的能力做不到長打50F 10/20 16:31
→ : 但他這樣打上限太低了...51F 10/20 16:31
→ : 整個打擊型態就是小水槍打法而且也很容易被配球跟布陣剋52F 10/20 16:31
推 : 岳弟打擊狀態已經迷航很久了 遲遲不見改善也是很無助53F 10/20 16:31
推 : 岳弟很明顯打不準吧 還有內角高球容易被騙到54F 10/20 16:32
推 : 黃就收力去推，手腕很刻意去碰55F 10/20 16:34
推 : 今年整體長打弱化很多，但是也不是因為球員年紀偏大造成的56F 10/20 16:34
推 : 黃棒那種打法有點像二世..但二世的球棒控制好太多57F 10/20 16:35
→ : 急速退化，只能理解為打擊策略的制定改變，季末打擊教練團58F 10/20 16:35
→ : 有人提過啦，就劣化版隊長啊 QQ59F 10/20 16:36
→ : 應該是要考慮做些調整了，不過現在短期季後賽還是要吃平野60F 10/20 16:36
推 : 二世下半身會收力去碰但上半身一樣全力延伸61F 10/20 16:37
→ : 的調度就是了，打擊問題只能明年再來調整了。62F 10/20 16:37
→ : 魚住是為了克服外角球搞到連內角都不會打了63F 10/20 16:37
推 : 我覺得主要是魚住拉低太多而已，隊長本來就100出頭，秀也還在平均，其他PA不多，還有岳政有點爛啊…這個年級的CF完全不合格，其他大同小異64F 10/20 16:37
→ : 為了克服弱點，連自己本來的優點都失去67F 10/20 16:37
推 : 魚柱看起來就還沒調回來 硬帶還先發 根本在害他68F 10/20 16:38
→ : 硬帶沒意見，問題是狂凹單真的有點扯69F 10/20 16:39
→ : 魚柱明年再來好不好，今年真的多數時間都在傷害球隊70F 10/20 16:41
推 : 除了岳政，阿坤也是這兩年退步很多71F 10/20 16:41
推 : 平野的問題就這兩場狂凹年輕人啊，包含八局的0 out滿壘72F 10/20 16:42
推 : 阿坤至少也回到平均，中線這樣我覺得還行73F 10/20 16:43
→ : 黃棒那棒就應該要換俊秀代打了，想辦法都要先追平氣勢就回來了，結果黃棒就還是碰碰推，又一次凹單失敗74F 10/20 16:43
推 : 魚住根本不能帶 今年這樣就不能帶 如果昨天俊秀雙殺我不會講什麼
但賭魚住真的不合理76F 10/20 16:44
但賭魚住真的不合理76F 10/20 16:44
→ : 他不能帶的話只剩041的樣子
帶魚住可以，但應該是放在最後的選擇79F 10/20 16:46
帶魚住可以，但應該是放在最後的選擇79F 10/20 16:46
→ : 不帶魚柱要帶誰？但怎麼用再想一下==81F 10/20 16:47
推 : 不管是黃棒或魚住 那兩個打席你至少都要給俊秀打一個
結果兩個打席都要凹年輕人，失敗了就是你平野的問題。賽後記者會他自己也承認了，希望後面比賽能好好記取教訓這樣還有得打，不然還想再這樣調度的話今年大概就去了82F 10/20 16:47
結果兩個打席都要凹年輕人，失敗了就是你平野的問題。賽後記者會他自己也承認了，希望後面比賽能好好記取教訓這樣還有得打，不然還想再這樣調度的話今年大概就去了82F 10/20 16:47
推 : 許庭綸也可以先阿 魚住這狀況真的等明年比較好86F 10/20 16:50
→ : 乾.土狗差不多菜好嗎
這太愛將野球，我憋不住87F 10/20 16:52
這太愛將野球，我憋不住87F 10/20 16:52
→ : 呃，我感覺平野對魚住跟黃棒不是一般的執著...89F 10/20 16:53
推 : 他鐵了心要練這兩隻啊90F 10/20 16:54
→ : 要我排序打擊不振原因1.子豪離隊2.老將衰退3.魚住故障4.平野凹單91F 10/20 16:56
推 : 今年就志豪傷、魚住先傷，傷完又打不好、秀退化93F 10/20 16:59
推 : 其實不是 野格跟鍵盤都有說今年我們變成最滾的球隊 往場裡面打 而這不可能跟教練無關94F 10/20 17:00
→ : 長打率變差應該也是這幾管砲的因素吧96F 10/20 17:00
→ : 我覺得岳政阿坤是不是給平野調打擊就好XD 他們2個生涯年都是平野當打教的時候97F 10/20 17:00
推 : 隊長回到他的日常 還是有好了一點 去年是極端值
老人老了 結論：就差魚住99F 10/20 17:01
老人老了 結論：就差魚住99F 10/20 17:01
推 : 不就是一個傷 三個又老又傷101F 10/20 17:02
噓 : 原因很簡單：莎拉102F 10/20 17:03
推 : 與其期待魚住，我還是期待88好了103F 10/20 17:05
→ : 88明年能不能維持也很難說104F 10/20 17:07
→ : 傷勢還是運動員最大的敵人，岳弟帶傷打，魚住傷後 打擊回不來105F 10/20 17:19
推 : 阿坤12強也打得超好107F 10/20 17:29
推 : 莎拉沒料108F 10/20 17:33
噓 : 你只把爛的扣掉 怎麼不說詹前年開刀 去年超爛今年超好
阿明一年好一年爛的定番 去年爛今年好就不用扣 不如乾脆把出局的都扣一扣 只留安打的數據吧
講到老將 去年還有周董引退年所以吃了全隊第8多的200多PA喔 他ops也很慘 今年可沒周董了 然後你把滾飛比拉出來看就知道 那才是今年長打衰退的主因109F 10/20 17:35
阿明一年好一年爛的定番 去年爛今年好就不用扣 不如乾脆把出局的都扣一扣 只留安打的數據吧
講到老將 去年還有周董引退年所以吃了全隊第8多的200多PA喔 他ops也很慘 今年可沒周董了 然後你把滾飛比拉出來看就知道 那才是今年長打衰退的主因109F 10/20 17:35
→ : 不是扣掉，是假設團隊裡子豪還在，PA換成他
https://i.imgur.com/iW7lIFO.jpeg
2025
https://i.imgur.com/NxwdMgs.jpeg115F 10/20 17:40
https://i.imgur.com/iW7lIFO.jpeg
2025
https://i.imgur.com/NxwdMgs.jpeg115F 10/20 17:40
![[圖]](https://i.imgur.com/iW7lIFOh.jpeg)
![[圖]](https://i.imgur.com/NxwdMgsh.jpeg)
→ : 2024119F 10/20 17:43
→ : G1魚住明明揮棒感覺還不錯 不用針對他吧 黃棒比較需要討論120F 10/20 17:43
推 : 那就沒意義啊 人早就走了 我意思是你想說是因為老將更老 少了陳子豪所以才變這樣 可是那不是主因 理由我也說了121F 10/20 17:45
→ : 我也po給你了，打更平，更不撈
和MLB現行學說接近，這樣是負面影響嗎，不確定123F 10/20 17:51
和MLB現行學說接近，這樣是負面影響嗎，不確定123F 10/20 17:51
推 : 更不撈但是更滾啊 多了快3%往地上打 一年大概4000BA 一年就是多了120個滾地球 滾地球會變成全壘打甚至長打嗎？125F 10/20 17:52
→ : 我和你講的也差不多是同一件事，我們主力球員最飛的是哪些人？
滾飛比今年最醜的1韋盛2威晨
其他人大致持平，如果說從滾飛比發現什麼新的現實，就是UJ阿坤變滾了，不覺得就是操過頭的惡果？127F 10/20 17:56
滾飛比今年最醜的1韋盛2威晨
其他人大致持平，如果說從滾飛比發現什麼新的現實，就是UJ阿坤變滾了，不覺得就是操過頭的惡果？127F 10/20 17:56
噓 : 把書逸志豪土狗的PA換成子豪的成績是什麼神操作？子豪上次在兄弟常駐外野都多少年前的事了，要幻想也是把王9的PA換成子豪，其他槽點也是多到懶得一個一個吐了
東扣西扣只為得到自己想看的結論，這不叫討論數據，這叫帶風向132F 10/20 18:07
東扣西扣只為得到自己想看的結論，這不叫討論數據，這叫帶風向132F 10/20 18:07
→ : 那沒數據的呢
反正我裝睡，你當我夢話XD137F 10/20 18:09
反正我裝睡，你當我夢話XD137F 10/20 18:09
推 : 這只看打擊 他這篇的意思是單用OPS+去判斷打線從子豪換掉變成土狗等人的意思 這篇算是提供一個觀點
今年打比較滾 (LD印象有增加?) 是體能問題嗎?139F 10/20 18:10
今年打比較滾 (LD印象有增加?) 是體能問題嗎?139F 10/20 18:10
推 : 我覺得分析很好啊，也可以理解為什麼教練團要去賭曾頌恩142F 10/20 18:45
推 : 明年要改善的是一放假回來就不會打球吧 前幾年也沒這麼誇張143F 10/20 18:49
推 : 魚住今年就沒好過…你賭一個今年OPS+七十幾的145F 10/20 19:11
推 : 林立這種火力跟打擊型態，就算打到35.6也還是強打不用擔心146F 10/20 20:16
推 : 秀秀你都敢買了 林立怕什麼..148F 10/20 20:24
推 : 陳俊秀不查還以為他42歲了 退化嚴重149F 10/20 20:24
推 : 中職選手35歲就開始退化的應該是佔極多數吧（印象）150F 10/20 21:04
→ : 岳弟打擊低於期待不少151F 10/20 21:09
![[圖]](https://i.imgur.com/sCn1j9dh.jpeg)
推 : 那個打線TS到後面打擊也是鳥到不行154F 10/21 00:56
推 : 這個打線TS後三場得分是113...155F 10/21 01:21
推 : 但這打線當年全壘打第一，OPS平均也是聯盟第一
TS前兩場也還不錯156F 10/21 02:24
TS前兩場也還不錯156F 10/21 02:24
→ : 教練團要求的打擊策略有點在限制球員原本的打擊適性，打滾地比打飛球安全，數據上是沒錯，但改完結果就是長打率下降了，壘打數也減少了，關鍵高飛犧牲打也熄火，本來有長程火力的球員就不應該去動他，要改就去改那些短槍S的球員，黃棒就滿適合的。
G2阿坤在打擊的時候，對方內野整個往左移防，之後果然都打到佈陣區域，明明一二壘間超大空隙，就是不往那邊推，有點可惜。158F 10/21 02:54
G2阿坤在打擊的時候，對方內野整個往左移防，之後果然都打到佈陣區域，明明一二壘間超大空隙，就是不往那邊推，有點可惜。158F 10/21 02:54
推 : 那條打線後面大熄火欸166F 10/21 07:49
推 : 就用配球逼你往佈陣打啊
話說我們的內野佈陣很偏中線 然後左右很常穿出去167F 10/21 10:09
話說我們的內野佈陣很偏中線 然後左右很常穿出去167F 10/21 10:09
推 : BTW，團隊OPS+算法沒那麼麻煩
直接用團隊上壘/長打率去跟聯盟數據運算就好
不用一個一個加權169F 10/21 10:18
直接用團隊上壘/長打率去跟聯盟數據運算就好
不用一個一個加權169F 10/21 10:18
推 : 那個打線TS前三場都超強，失誤誤事+全體熄火
不過我不會懷念，因為內野洞太大
也沒能力奪冠172F 10/21 10:20
不過我不會懷念，因為內野洞太大
也沒能力奪冠172F 10/21 10:20
→ : 把林立買過來啦，被他一個人打得暈頭轉向175F 10/21 11:56
推 : 不知道為甚麼 總覺得林立是像小胖那種離不開樂天的人尤其現在還當隊長176F 10/21 12:18
→ : 團隊打擊策略絕對有問題，滾安不會贏球的
還我2024178F 10/21 13:22
還我2024178F 10/21 13:22
推 : 一直用220pa打個74的人 要怎麼贏180F 10/21 14:28
→ : 王打DH，黃棒接3B，兩個人聯手打了400顆滾地球181F 10/21 16:11
推 : 王跟王低配版加起來真的，可怕182F 10/21 17:36
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