作者 tacoclement (Mr.克萊門)標題 Re: [情報] James Vowles續約時間 Sun Jun 22 15:51:34 2025
推 Qiaodi: 馬丁根本F1的富邦，花大錢挖人、更新硬體設備，結果成績爛到有剩，富邦至少還有三本柱06/20 23:40
推 gully: 馬丁放眼26啊，他們工廠24年中才好，風洞25年3月啟用
而且這次更新真的有效果，還行吧06/21 01:10
推 milkypine: 硬體不更新憑藉印度力量主傳廠房日後也發展不到哪去，先不說要跟賓士喬風洞，難道學威隊用Excel一起當墊底？06/21 13:28
歹勢手機編輯，如果版面有亂還請見諒
說馬丁是F1富邦，應該差遠的
這裡小弟我也比較認同G大、M大、T大說的
一個車隊要改革(或建立)是要花時間的，像前篇提到的威隊也是很好的一例
小弟也補充一些個人看法與近期關注的馬丁車隊動態
馬丁前幾年讓人以為是財大氣粗，錢很多到處抄
但新車隊才發展幾年，跟場上幾支老車隊比
不是只有硬體層面而已
光是軟體層，知識累積就有很大的落差，這層面不是只有技術
還有工作流程、研發、知識管理、人才管理、各種數據、模擬器還有車隊長年的文化等等，非常廣泛
更白話些就是，這就是車隊的know how
(像是麥隊22年車子發展方向錯誤，但可以在兩年就認錯並導向正確的發展方向，也跟整個車隊累積下來的知識有很多正相關
另外今年麥隊的煞車、輪胎熱管理，據闈場傳聞為2012還14年人士時任車隊研究人員的相變材料研究有關，可見知識、資料的累積與保存、應用的重要）
馬丁頭幾年砸錢到處抄，的確看起來像富邦
但是蓋新總部、新風洞，大概已經讓人覺得，「應該是有心要經營車隊了吧？！」
去年中陸續發布挖角紐維等重點人物的等新人事命令
在此前也先從紅牛挖角了紐維曾經的部屬
看起來是這一年來的事情，但背後的準備及運作可能更久
今年的頭幾場比賽，馬丁看起來沒什麼起色，真的會讓人覺得，就財大氣粗而已
但如果有關注闈場資訊，應該會留意到，馬丁今年三月雖然啟用新風洞，但還無法正是導入實際運用
馬丁領隊有提到過以同樣的組件做測試，過去使用賓士風洞的數據跟現在新風洞跑出來的數據落差很大，因為缺乏新風洞的數據，所以還要花很多時間心力調整，才能投入實際的應用
紐維說整體空氣動力、車輛建模等數據的改善預估還要兩年
但上週馬丁發布新的人事命令，再挖角了兩位關鍵人物，一位是吉爾斯伍德，他曾是紐維的部屬，也是麥拉倫、紅牛模擬部門負責人、又擔當過紅牛先進技術公司技術總監，還輾轉去蘋果負責自動駕駛技術，到馬丁將擔任模擬和車輛建模總監，目的是為解決當前最弱的環節
紐維說他來之後可以縮短改進時程到一年
另一位則是首席空氣動力學專家喬阿基德‧傑克‧維諾，曾經效力豐田紅牛雷諾，後來在賓賓擔任空氣動力學專家並晉升首席空氣動力學專家，而他花園假休完了於四月到任，一個多月來馬丁車子就有部分改善
消息是說這些都是紐維對技術部門的要求，「要建立整個團隊、與工作流程的改進」
紐維的金字招牌，除了持續找了過往的同僚，還吸引很多年輕工程師
這一段，雖然看起來是紐維主導，但實際上也要有車隊(和老闆)的支持才能推動
上面提到
「要建立整個團隊、與工作流程的改進」
這一塊正是這幾年來馬丁一直想做的事
打從建總部、新的風洞還有資料及運算中心、等新硬體時應該就有這些打算
只是在軟體層面(人力資源發展、管理，數據、知識與技術的累積等)的匱乏，是無法在短期就可以的顯著改善
馬丁在軟體層面發展所展示出的決心，從挖角紐維後迄今的車隊動態嶄露無遺
挖角紐維除了錢，還有車隊股份，這等於給他車隊部分權力(以及影響力或話語權、決定權)，以及與車隊共進退的義務
車隊持續的人才招募、挖角，調整及改進數據等等，這背後的整體運作是很龐大的，就是他一直提到的「要建立整個團隊、與工作流程的改進」，也包含他提到未來要由年輕的工程師撐起來
明年採用本田引擎，尚不清楚本田在改例後新引擎的表現
但總之，以馬丁幾年來的發展進程來看，目標不是只有穩定的中游車隊，而是希望長期爭取頒獎台、有能力的爭冠車隊
就拭目以待了
若硬要找一支F1富邦的話，法家還更貼切吧？
(非引戰，小弟我也是長期法家車迷，當作自嘲QQ)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.71.46.81 (臺灣)
※ 作者: tacoclement 2025-06-22 15:51:34
※ 文章代碼(AID): #1eLxO8Jr (FORMULA1)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FORMULA1/M.1750578696.A.4F5.html
※ 同主題文章:
Re: [情報] James Vowles續約
06-22 15:51 tacoclement
推 Transposon: F1富邦比較像雷諾吧，幾年前年年豪言，換TP又換車手，無限多的目標，紅軍反而像味全，贏了有料，低潮無解2F 06/22 16:10
推 f21814: 少爺不強是一回事但老Stroll絕對不笨，把車隊基礎建設都做起來，以後不玩了也能轉手賣個好價，況且他也沒有什麼歷史包袱，砸大錢做賠本生意只想衝短期win now不像是這種商業巨頭會犯的錯4F 06/22 16:38
→ tacoclement: 若按過往老Stroll買賣公司發家致富的套路，對企業經營的層次通常不是走長線的，就只有把公司包的美美的、短期的企業迅速擴張讓獲利數據灌得很漂亮、股價炒高高，再轉手賣掉公司，賺大錢，而且操作都僅幾年的時間。但馬丁車隊買來之後，成績都不太好看，只有23年上半年好成績曇花一現，老Stroll 也沒趁著當時車隊估值高價時把公司賣掉，雖然有賣部分股份給沙烏地阿美石油，但對起來錢都花在人事薪水、車隊基礎建設等等方面，這真的要花很多錢，而且老Stroll還保有最大股份及控制權。再來就是這兩年車隊整體發展還沒步上正軌、成績也不太理想，老Stroll繼續再軟體方面下功夫，看起來挖紐維來不是只有紐維這個招牌，但更像是藉由紐維帶動的整體效應來建立及發展車隊，想真要有長期上頒獎台競爭力話，還不見得26年就有顯著成效。我比較相信老Stroll 是真的有心要經營車隊9F 06/22 16:59
推 blairchief: 我有朋友同時是法迷+邦迷 脾氣是真的超級好24F 06/22 17:15
推 LADKUO56: 先叫少爺滾再來談奪冠吧
除非車真的強到能夠無視車手技術26F 06/22 18:01
推 gully: 賣掉之前奪冠，你是不是在搜尋 - 義大犀牛林阿公28F 06/22 18:18
推 ShaNe1993: 推法迷更像 每次都劍指冠軍 車手每個都有冠軍相 然
後成績就是比不上支出29F 06/22 19:12
推 yanzistart: 我覺得擔心F1不如擔心馬丁市售車繼續低迷
大老板會不會繼續砸錢下去31F 06/22 19:25
推 milkypine: 短期？老Stroll當初也是有好好經營Tommy Hilfiger33F 06/22 19:43
推 AV771118: 老漢轉去賓賓也被大猩猩嘲諷從曼聯轉去維拉
說實在話不砸錢怎麼知道那邊有問題34F 06/22 20:08
推 chuegou: 馬丁23年上半那曇花一現實在可惜 沒想到後面升級都沒走在正確的路上36F 06/22 21:29
推 Duke200: 富邦沒拿過冠軍耶？ 反而比較像7年6亞的爪爪XD38F 06/22 22:12
推 blairchief: 爪的管理很井井有條 法拉利的一團混亂很富邦（扶額39F 06/22 22:15
推 AlonsoHC: 我記得還要等一位八月的紅軍底盤設計？40F 06/22 22:36
→ tacoclement: 法家能年年場場亂成一鍋粥，多年來的各種花式出包，每年不同組來扛，車手只能獨自升級，自帶策略大師升級包，像是今年車手黃金陣容+Pit金閣寺也只能問天，這麼有文化蘊底的車隊，這不富邦，哪隊才富邦？笑著笑著我就哭了QQ
40樓說的那一位本來去年底上工，被紅軍告上法院要先休花園假避免牴觸競業禁止條款，他上任後也會是馬丁車輛設計的重要主管41F 06/22 22:52
→ david119327: 如果拿潘+扭然後都沒WDC或WCC那就真的是邦邦了49F 06/23 01:20
推 Lumbereddy: 整支F1車隊 都只是老stroll 在培養AM品牌本身的一個過程而已50F 06/23 02:14
推 hazel0093: 私人車隊有心的不多了 am且看且珍惜
要說綠色 之前一個什麼印度人的卡特漢姆 那個才真的丟臉52F 06/23 09:39
--