作者 daze (一期一會)標題 Re: [閒聊] 新和解法案將徵收匯出5%稅時間 Sun May 25 01:22:50 2025
Remittance Tax 是寫在 Sec. 112105
但這個法案裡還有另一條，對外國投資人可能造成很大影響:
SEC. 112029 Enforcement of remedies against unfair foreign taxes
===
如果某個國家被認定為對美國歧視性課稅的國家(由美國財政部長提供名單)
則該國家的政府、稅務居民、公司等
其美國來源收入
會被額外課稅，稅率每年增加5%，直到該國家去除所有歧視性課稅
(舉例來說，2026年額外課5%、2027年額外課10%、2028年額外課15%......)
按收入項目的不同，有不同的上限
而 FDAP (Fixed, determinable, annual, or periodical) income
其中包括 Dividends、Interest 等
總體稅率的上限是 50%
且這項課稅 override 之前簽的 Tax Treaties
===
問題當然是美國財政部長到底會把哪些國家列入「對美國歧視性課稅的國家」?
一來，如果台灣中槍?
如果台灣中槍，2026年的美股個股/ETF的股息稅可能就會變成(30% + 5%) = 35%
逐年增加5%，直到2029達到上限50%
二來，如果愛爾蘭中槍?
如果愛爾蘭中槍，愛爾蘭註冊的ETF，原本美股股息稅有treaty，只要 15%
2026年可能會變成 (15% + 5%) = 20%
逐年增加5%，直到2032達到上限50%
===
參見:
https://www.mayerbrown.com/en/insight...targeting-unfair-foreign-taxes
縮址:
https://tinyurl.com/s3ywb45u
--
So stand by your glasses steady,
Here’s good luck to the man in the sky,
Here’s a toast to the dead already,
Three cheers for the next man to die.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.10.114 (臺灣)
※ 作者: daze 2025-05-25 01:22:50
※ 文章代碼(AID): #1eCW20pH (Foreign_Inv)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1748107392.A.CD1.html
※ 同主題文章:
Re: [閒聊] 新和解法案將徵收匯出5%稅
05-25 01:22 daze
因為是逐年增加5%，投資人短期內可能還只是溫水煮青蛙
我的一個疑惑是，連政府都要被課
一旦某個國家被指定，其央行手上的美債利息就要吃額外課稅?
就算不大舉拋售，也很難再出手買新的吧?
美國財政部長指定下去，是打算要債券自爆?
※ 編輯: daze (114.39.10.114 臺灣), 05/25/2025 01:38:39
推 r6TSGs: 想請教daze大有考慮將證券轉移到非美券商嗎？如果有的話有在考慮哪幾家呢？1F 05/25 01:35
→ daze: 我目前想等看看，法案過了的話，IBKR會不會提供把帳號轉移到非美分支的服務。3F 05/25 01:45
推 pwseki206: 但如果保管機構是美國的話不是一樣逃不掉--就算是香港券商保管機構也大多是美國的，所以匯出來一樣會吃5%不是。反正川普一心想摧毀美國就讓他去吧，到時候別後悔5F 05/25 06:54
推 yoshilin: 多加的也會退稅嗎? 像REITS之類的
這是不是會造成美企增加海外上市啊?
像英國股利免科稅 美國企業可以去英國第二上市
整個是準備把外國人的錢都趕出美國了8F 05/25 07:12
→ j0588: 放心 目前的台灣政府對美國超軟Q 要上榜應該很難13F 05/25 07:21
所謂的「歧視性課稅」
其中有一項 digital services taxes
根據
https://taxfoundation.org/research/all/global/digital-taxation/
台灣有被列入課徵國家喔
我想是指這個:
https://tinyurl.com/5d5kx2nf
→ j0588: 這就跟301及匯率操縱國類似 台灣常常都會打擦邊球上密切觀察名單 不過雷根時期還真的被301制裁過14F 05/25 07:37
推 woshiyisheng: 愛爾蘭算是五眼聯盟之一應該不會有事。
反制措施很正常，哪有什麼後悔的問題16F 05/25 07:44
推 ericsg: 川普只有剩下不到四年，最多暫時獲利了結…18F 05/25 07:50
推 j0588: 扣5%還勉強可以接受 10%我就要結清美股帳戶了
前面有人提供股債息只要從券商轉移到投資人戶頭就要課稅 不在豁免範圍內 重點是沒提包不包含券商海外分公司 文義解釋就是海外分公司匯出股債息一樣要課稅
但似乎賣股資本利得沒提要不要豁免？
以台灣央行及壽險持有的美債數量來看 法案過了台幣很難繼續升值吧…19F 05/25 08:09
推 heavenbeyond: 目前揭露出來的細節越來越多，連股息怎麼課稅都講到了。
是不是我在「幻想」，很快就會有答案。26F 05/25 08:48
推 patrol: 點進去網址，裡面只提到股息，債息不包括在內29F 05/25 08:54
我的理解是 FDAP income 包括 dividend, interest, Original issue discount等等
https://tinyurl.com/ykcjez8t
但也可能是我沒搞清楚
→ j0588: 股債息沒有豁免是在法案的3(c)(4).3.ii30F 05/25 09:01
推 woshiyisheng: 課稅正常合理 畢竟美股市場無可取代 引領世界科技尖端只有美國公司 退出美股市場也沒地方可以投啦
海外分公司當然不可能豁免。只要標的是美國股票，一律都是在美國境內，管你哪裡的分公司。31F 05/25 09:03
推 heavenbeyond: 樓上的兄弟，台灣人買美股的股息，原本就已經被扣30%的稅了。川皇現在還要再額外加上5%稅，甚至可能所有匯出美國的款項都要加稅，你還要合理化他的行為嗎？35F 05/25 09:25
推 Nemophila: 就到處挖錢啊 看準我們沒辦法捨棄美國市場39F 05/25 09:46
推 woshiyisheng: 股息課30%正常吧 畢竟資本利得沒收稅
也沒有人拿槍逼你買美股阿 不滿意可以不要買呀
匯出收5% 目前要改3.5% 本來就應該收點稅 彌補資本利得沒課徵的部分 不然也可以去美國境內花 不匯出不課稅40F 05/25 10:12
→ bnn: 問就是美債沒違約 但是你本金要被課消費稅
美國人買美債沒違約喔 只是外國人外匯匯出管制45F 05/25 10:34
※ 編輯: daze (114.39.10.114 臺灣), 05/25/2025 10:59:36
推 woshiyisheng: 真的 一堆幻想美債違約的 想笑第一名 結果回頭看看第二名不知道落後到哪裡去了 現在美國就是發現其他太爛 它不需要給那麼多福利還是第一啦47F 05/25 11:17
→ ohyakmu: 或許還有條路，成立投資控股公司？50F 05/25 12:18
推 goliathplus: 之前研究遺產稅的時候考慮過控股公司 我覺得資產規模可能要兩億以上比較有意義 然後現在對 CFC 的控制蠻嚴格的51F 05/25 12:27
推 jimmyfk: 若台灣在名單內, 國內複委託、國外ETF全中? 註冊地在非名單內的主動型基金可以繞過嗎? (只要別課比台灣多就好)54F 05/25 12:55
推 heavenbeyond: 這個5%稅率比資本利得「還要更過分」好嗎！
資本利得課稅，那好歹我是有賺錢在先了，被課稅我也忍一下。現在不是耶，我賠錢了不玩了想把錢匯回台灣，這也要課稅！我賠錢耶為什麼還要我繳稅啊？
美國如此惡霸的行為，還有人要幫美國說話，我真是呵呵。他現在課你5%，以後財政繼續惡化就課你10%，你怎麼辦？是要當縮頭烏龜「哎呀不可能啦，最多就是5%」嗎？還是繼續舔美「哎呀繳稅也是應該的啊」？56F 05/25 13:30
推 Sirctal: 很幹沒錯阿，但是還有哪邊可以投資，我現在只想知道這個64F 05/25 13:32
→ Sirctal: 我是想到買英股的美國指數 ETF vwra 配 IAAA 這種降低66F 05/25 13:33
推 Nemophila: 那也要觀察愛爾蘭等註冊地所在沒被放在名單內68F 05/25 13:52
推 woshiyisheng: 不會過份阿，你把錢匯入美國，就是受美國各種法規保障，交點保護費當作美國軍費也很合理。要是不滿可以現在就匯出阿 現在匯出不會課稅阿 看你愛投資哪趕快去 不要虧的比5%還多就好笑了69F 05/25 13:55
推 ragochen: 笑死，學中國學成這樣還有人說不過分，看來統一有望了73F 05/25 13:59
推 Sirctal: 我說意氣用事或是有意識型態的發言都沒意義
我們來這個版就是要找目前最有利的投資
我只想知道現在這種情況下最有利的作法是什麼74F 05/25 14:03
對非美投資人來說，股息稅增加的話，合理的想法是equilibrium會改變
會得出應該減少美股投資，增加非美投資的結論
至於到底該增減多少，這取決於很多因素
比如本來投資「60%美股，40%非美」
到底是改成「40%美股，60%非美」或者要全押「100%非美」
就看你個人的想法了
※ 編輯: daze (114.39.10.114 臺灣), 05/25/2025 14:17:36
推 BabyWolf: 本金匯出要課稅的話 顯然不會只針對股票 好奇問一下 我從台灣將來銀行匯款新加坡渣打銀行 中轉行是美國摩根大通 從摩根大通到渣打這段算不算"匯出美國" 要不要扣5%79F 05/25 14:35
推 Sirctal: 那我這邊問一下 如果愛爾蘭沒有在美國的歧視性課稅名單中是不是代表他不會有這 3.5 % 的匯出稅
我目前想的到的是買 vwra 跟 iaaa 或是 aggg 這種
英股82F 05/25 14:47
推 goliathplus: 匯款是匯款 歧視是歧視 兩個是分開的
匯款算不算以帳戶所在地為準 這麼說複委託應該真的沒問題86F 05/25 14:51
→ jurists: 過分和有利可圖是兩碼事
印度對外商過不過份。正常人都說過份
中國有外匯管制
而這些過分的舉動現在是巨大的風險。大家討論風險 為什麼會這麼激動呢
投資印度也受印度保障 沒收你財產怎麼了
這樣嗎
如此推演哪有一個對外國投資人國家法律過分了
大絕就是不能投資你滾拉89F 05/25 17:32
推 goliathplus: 我覺得在投資版就不要跟錢過不去 也不是說不能繳 但是有辦法避掉當然更好98F 05/25 17:58
推 joe777: 坐看美債美股與美元的反應！100F 05/25 18:33
推 waypoint: 從IB ACH到美國匯豐，然後用美國匯豐給的debit card刷掉，避得掉嗎？101F 05/25 19:18
推 boombastick: 你在IB買英股，從美國匯出一樣要繳5%吧？
投資非美，只要在美國券商一樣會踩到這個吧，是看匯款不是看你投資哪個區域啊103F 05/25 19:25
推 Sirctal: 所以富邦的英股好像是用英國卷商應該沒事？？106F 05/25 19:32
推 goliathplus: debit card 明確規範包含喔 其實就在非美國開戶買非美發行etf 一定避的掉 個股的話要看看複委託能不能避開107F 05/25 20:12
推 syuechih: 事實不就是美國越來越封閉和明目張膽的搶錢?110F 05/25 20:55
→ eXcFerGodSt: 除了複委託和海外銀行外，版友有知道哪家非美券商台灣人可開的嗎
複委託主要是地緣避險，銀行是手續費有點高
不好意思沒說清楚 說的是英股111F 05/25 20:58
推 goliathplus: 我們的目標差不多 我目前打算是新加坡渣打持有英股可能配部分到一般券商115F 05/25 21:36
推 CCNCCN: 不要匯回是不是就沒事了？等川下台117F 05/26 09:34
推 Klauhal: 美國課上手或券商5%的話，這費用一定轉嫁給用戶吧118F 05/26 09:49
推 Latte7: 不要匯回 +1119F 05/26 11:12
推 z6936: 請問daze大，如果是買愛爾蘭swap類型的etf,理論上是不是可以避開股息稅。謝謝您120F 05/26 11:40
推 robi: 請問這5%稅是只針對現金嗎? 若IB或其它美國券商可以匯撥，那可以把現金先去買短債或股票，再匯撥出去避開這5%稅嗎?122F 05/26 13:00
--