看板 Gossiping作者 jeff90063 (XDD)標題 Re: [新聞] 親哥殺紅眼將她痛毆淹死…導師心痛上香時間 Wed Dec 28 23:25:01 2016
雖然我知道講這些可能沒什麼用,但還是得說
今天很明顯的,這個哥哥就不是一個精神正常的孩子
那我們把自己的經歷套在他的身上,會有用嗎?
很明顯是沒有的,因為就像大家說的,他病了,這個社會病了,我們拿正常人的標準套在病人身上,到底為了什麼?
話再說回來,我們是不是真的要檢討,他的父母、家庭、教育甚至是社會,到底出了什麼問題,才會讓一個孩子變成這樣
不是要幫誰脫罪
但,駭人的社會事件永遠只是表層的問題,只有從整個系統上去討論,根本的問題才有解決的可能
晚安台灣
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Re: [新聞] 親哥殺紅眼將她痛毆淹死…導師心痛上香
12-28 23:25 jeff90063
被害的加害者,加害的被害者,人們何時開始如此彼此對待著
---小人 兇手不只一個
→ AWPER: 你我都2F 12/28 23:26
我沒有說要廢死啊哈哈哈
只是心理學讀久了,總是要從系統去看些什麼
推 donnamonya: .....感覺你還有很多想說的,怎麼突然就晚安臺灣了呢4F 12/28 23:27
因為想講的太多了,不如說聲晚安吧
推 haha98: 完美闡釋了廢死團體的精神 甲上5F 12/28 23:27
廢死什麼的崇高理想不適合所有人
但我想說的只是解決問題的重要
※ 編輯: jeff90063 (101.138.145.41), 12/28/2016 23:27:20
→ avgirl: 他哥就生病喇,父母沒發現或者是不願去面對~~~7F 12/28 23:27
※ 編輯: jeff90063 (101.138.145.41), 12/28/2016 23:28:00
推 stocktonty: 就基因突變 幾千幾萬人出現一個沒人性的 有啥好奇怪8F 12/28 23:28
心理疾病的成因絕對不只有基因
家庭、教育、成長背景,都是能影響一個人的因素
→ avgirl: 妹妹也不知道,就被生病的人殺死惹9F 12/28 23:28
→ stocktonty: 老是期待什麼社會可以讓每個人都善良才是天真到愚蠢11F 12/28 23:28
是啊很愚蠢,所以我們才需要客觀的從系統解決問題不是嗎?
→ avgirl: 其實有時候家長總覺得自己小孩最健康,而不願面對可能生病發生的可能~~~幫QQ12F 12/28 23:28
推 irita123: 贊成絕對不是“個人單一事件造成” 該討論背後各種原因讓全民更有意識14F 12/28 23:29
※ 編輯: jeff90063 (101.138.145.41), 12/28/2016 23:29:31
沒說廢死與否唷,我們先講回來解決問題這裡
→ stocktonty: 手機驗收完出貨幾千萬支 一樣就是會有凸槌的 更何況人17F 12/28 23:29
※ 編輯: jeff90063 (101.138.145.41), 12/28/2016 23:30:04
→ ExtraCream: 重點是已發生的無法解決 未發生的可以討論 已發生就GG18F 12/28 23:30
※ 編輯: jeff90063 (101.138.145.41), 12/28/2016 23:30:42
推 ekoj: 為什麼說他哥病了? 怎麼不是某種覺悟了?20F 12/28 23:30
問題是現在的方法一邊屁用都沒有啊哈哈哈
→ stocktonty: 就是系統性風險罷了 再幸福的社會一樣會出現突變的人22F 12/28 23:31
臺灣,一點都不幸福好嗎
什麼時候父母將金錢放在第一,而將子女當作是學校的責任了唉
→ SuperUp: 問題很明顯丫 兇手都講這麼明白了 大人不要複雜化問題啦23F 12/28 23:31
※ 編輯: jeff90063 (101.138.145.41), 12/28/2016 23:31:13
※ 編輯: jeff90063 (101.138.145.41), 12/28/2016 23:31:46
→ stocktonty: 當然這個社會越幸福 出現機率越低 但不可能是0而已24F 12/28 23:32
至少,我們能試著降低這樣的事情發生
※ 編輯: jeff90063 (101.138.145.41), 12/28/2016 23:32:42
推 AirPenguin: 真的探討這些根本沒屁用 瘋子不發作你根本很難預防26F 12/28 23:32
可是單純的譴責,然後忽略社會問題的存在,更沒用啊QQ
※ 編輯: jeff90063 (101.138.145.41), 12/28/2016 23:33:15
※ 編輯: jeff90063 (101.138.145.41), 12/28/2016 23:33:44
→ SuperUp: 講一堆形而上的屁話 就是不肯去聽兇手講了什麼27F 12/28 23:33
→ ExtraCream: 這種討論都有BUG啦 比如為什麼兇手不變成妹控 就解決28F 12/28 23:34
→ stocktonty: 因為長工時+低薪水 很多就沒空理小孩啊 這老話題了29F 12/28 23:34
不只唷,還有整體的社會氛圍
父母帶著小孩偷東西、利益至上……………這些東西都在強化唷
推 kuromai: 我也覺得這個世界有哪邊怪怪的,不過我也說不上來是哪邊怪……我一直想要安樂死31F 12/28 23:34
※ 編輯: jeff90063 (101.138.145.41), 12/28/2016 23:34:39
→ stocktonty: 那你又要討論到為什麼鬼島會是這樣 那就要扯更遠了33F 12/28 23:34
※ 編輯: jeff90063 (101.138.145.41), 12/28/2016 23:35:49
→ stocktonty: 但是貧富差距越來越大 這種奇怪的事情就會越來越多啊36F 12/28 23:36
是啊,所以我們才該督促政府處理不是嗎?
不是不是,現在的問題不是這些瘋子怎麼了
而是為什麼屬於中間值的人們漸漸傾向了瘋狂
這才是我們需要去避免的
→ stocktonty: 因為這社會覺得根本沒希望翻身的人越來越多 就會這樣39F 12/28 23:36
※ 編輯: jeff90063 (101.138.145.41), 12/28/2016 23:36:45
噓 womantalk: 這種幹話有講跟沒講一樣 你我又推了一把?40F 12/28 23:37
所以叫他去死這個比較有建設性嗎?
※ 編輯: jeff90063 (101.138.145.41), 12/28/2016 23:37:32
推 ekoj: 這案子不是無差別殺人。原因很好釐清41F 12/28 23:37
原因很好釐清,但是問題到底在哪裡呢?
→ haha98: 推給社會 你我都有責 責任一起分一分就輕多惹呢 嘻嘻42F 12/28 23:37
這比較責任分散,這叫做我們都該為了這塊島嶼去努力
※ 編輯: jeff90063 (101.138.145.41), 12/28/2016 23:37:55
※ 編輯: jeff90063 (101.138.145.41), 12/28/2016 23:38:33
→ pqoiwe1994: 對啊 昨天烏干達有小孩餓死了 全世界都有責任43F 12/28 23:38
有哦,資本主義所造成的各種貧富不均,資源分配,你在丟廚餘他在啃樹皮
不能說都是我們的錯啦,但至少我們能做點什麼不是嗎?
→ ekoj: 為什麼一直要把他冠上瘋了 病了44F 12/28 23:38
→ stocktonty: 比起這個我還覺得單親家庭父女同住的才更該要好好監管45F 12/28 23:39
※ 編輯: jeff90063 (101.138.145.41), 12/28/2016 23:39:31
→ stocktonty: 老是講這些要改善要避免的空話跟空心菜有什麼兩樣47F 12/28 23:40
推 molle: 沒錯 同樣地 這裡滿滿一堆頭腦簡單的人也顯示出台灣的教育48F 12/28 23:40
那我沒辦法囉哈哈哈哈
→ molle: 有很多問題需要解決 你在這裡也得到一打病人囉50F 12/28 23:40
→ stocktonty: 很多國家都知道要促進世界大同啊 方法不同罷了51F 12/28 23:41
安安要跟我討論的話我這邊有慢慢社會學跟心理學的書,可4打這麼多沒人要看啊
而且我一個小屁孩能做什麼,當然是要讓大家重視這個議題之後,再督促政府改變啊啊啊
※ 編輯: jeff90063 (101.138.145.41), 12/28/2016 23:41:01
推 ekoj: 就目前他的自白是家庭問題 但事實還需要查證52F 12/28 23:41
※ 編輯: jeff90063 (101.138.145.41), 12/28/2016 23:41:48
推 qqq61004: 那個瘋狂殺手忘了是丹麥還是挪威 比較幸福的社會或健全53F 12/28 23:41
噓 pqoiwe1994: 你怎知中間的人漸漸傾向瘋狂 台灣犯罪率有逐年上升嗎54F 12/28 23:41
就小弟的臨床心理學老師敘述,身心科的患者越來越多了唉
推 susuqi: 你不是要晚安了55F 12/28 23:42
我明天六點要起來,還沒洗澡欸嗚嗚
無法避免但是我們可以想辦法降低啊啊啊
推 ccufcc: ㄕㄡㄕ手裡拿著槌子,看什麼都像釘子57F 12/28 23:42
→ stocktonty: 跟挪威的差別在於 在一個人人爽的國家 出現一個殺人魔58F 12/28 23:42
→ ekoj: 總之 跟無差別殺人 跟本就不一樣59F 12/28 23:42
→ pqoiwe1994: 資本主義造成的貧富差距不好嗎 社會主義每個人一樣窮60F 12/28 23:42
對我來說很爽啊,不過我要祈禱下輩子不要投胎去非洲ㄤㄤ
※ 編輯: jeff90063 (101.138.145.41), 12/28/2016 23:42:58
→ stocktonty: 大家會質疑 人人都這麼爽 你在不爽什麼 會想理解他61F 12/28 23:43
推 alpha008: 台灣人習慣用省事的方式解決問題 背後的原因沒興趣深究63F 12/28 23:43
※ 編輯: jeff90063 (101.138.145.41), 12/28/2016 23:43:29
→ stocktonty: 但是在一個貧富差距大 沒什麼希望的國家 就不是這樣了64F 12/28 23:43
※ 編輯: jeff90063 (101.138.145.41), 12/28/2016 23:43:55
推 ekoj: 而目前也沒有任何跡證他有精神疾病66F 12/28 23:44
※ 編輯: jeff90063 (101.138.145.41), 12/28/2016 23:44:30
沒有那麼簡單唉,有空去看看相關知識,會發覺人真的很可悲
※ 編輯: jeff90063 (101.138.145.41), 12/28/2016 23:45:03
→ ekoj: 難道只要犯下近親凶殺案都推給生病 瘋了嗎?68F 12/28 23:45
不過我講太快了就是,一切還要等評鑑報告出來才知道
正常人回去殺妹妹嗎兄弟?
※ 編輯: jeff90063 (101.138.145.41), 12/28/2016 23:45:34
※ 編輯: jeff90063 (101.138.145.41), 12/28/2016 23:45:53
※ 編輯: jeff90063 (101.138.145.41), 12/28/2016 23:46:59
→ pqoiwe1994: 一堆人看精神科的現象 也只存在於資源過剩的資本社會70F 12/28 23:47
可以這麼說啊,就馬斯洛的需求層次來說,吃飽了就要開始追求更高的東西惹
不過不過老師說的是這幾年哦,最近反而是經濟不景氣比較多不是嗎?
→ pqoiwe1994: 光是十年前的台灣 誰會有空去坐在沙發上聊天71F 12/28 23:47
→ stocktonty: 如果他對妹妹沒什麼親屬的感覺 就是殺一個討厭的人啊72F 12/28 23:48
啊問題誰把垃圾丟在地上的?
推 ekoj: 所以親人之間的凶殺都是精神有問題?
這種推斷的根據是什麼?74F 12/28 23:48
推 coffee777: 我說實在的,從系統面看一樣永遠解決不了問題76F 12/28 23:49
我說實在的,根本還沒開始就在說做不到,當然什麼事都GG啊
※ 編輯: jeff90063 (101.138.145.41), 12/28/2016 23:49:31
→ coffee777: 問題就是這種人你永遠無法保證不出現,保證不出問題77F 12/28 23:49
※ 編輯: jeff90063 (101.138.145.41), 12/28/2016 23:50:06
→ ekoj: 不負責任 一廂情願的推斷 這樣對嗎?78F 12/28 23:50
嗯,這裡是我不對
但是看到大家不負責任的想把這個問題切割,還蠻難過的
※ 編輯: jeff90063 (101.138.145.41), 12/28/2016 23:50:32
→ coffee777: 你真的覺得有辦法?天下太平基本上解決不了問題79F 12/28 23:50
→ stocktonty: 台灣物質條件其實很不錯啊 但是就把你壓在一個階級80F 12/28 23:51
→ coffee777: 我就是覺得從系統面這些來看,這太理想了,81F 12/28 23:51
※ 編輯: jeff90063 (101.138.145.41), 12/28/2016 23:51:24
→ coffee777: 你們永遠無法解決所有可能產生的問題82F 12/28 23:51
從系統層面解決問題不是一個理想,而是一個不一樣的方法
不管什麼方法都有它的問題,但總要有些改變社會才會進步對吧?
→ pqoiwe1994: 所以除了你老師說精神科生意變好之外 有沒有其他可以84F 12/28 23:52
→ coffee777: 簡單例子,靠輔導和系統面能保證不再發生問題?85F 12/28 23:52
我身邊同學,一堆堪比夜市人生的家庭背景算嗎
不過要找文獻還是相關資料可以等我睡醒站內信討論嗎,好累嗚嗚
→ stocktonty: 這就好像優生學再怎麼發達 也還是無法完全避免唐氏症87F 12/28 23:52
※ 編輯: jeff90063 (101.138.145.41), 12/28/2016 23:52:57
→ stocktonty: 那你說說看你的想法啊 你想要怎麼改 不要光空講88F 12/28 23:53
等明天La,我不想現在翻開我書架上的書,好晚了
→ coffee777: 有些改變當然是正確的,但別以為靠改變能解決多少問題89F 12/28 23:53
推 CCNK: 這裡都一些極端主義想把問題簡單化的人你真的很有耐心91F 12/28 23:54
還年輕吧嗚嗚
→ coffee777: 同意樓上,到底什麼叫系統面?有具體的辦法嗎?可行嗎?92F 12/28 23:54
→ stocktonty: 政府把18%的錢挪編列社工特別預算 紓解全台社工壓力93F 12/28 23:54
※ 編輯: jeff90063 (101.138.145.41), 12/28/2016 23:54:40
→ stocktonty: 當社工的都月薪5萬+ 一例一休 然後增加10倍人力額度94F 12/28 23:55
沒用啦,問題不是這麼簡單啦,社會還是那麼可悲一切都不會進展的啦
※ 編輯: jeff90063 (101.138.145.41), 12/28/2016 23:55:19
→ coffee777: 如果不行怎麼辦?有些制度和措施的存在是"處理"極端95F 12/28 23:55
※ 編輯: jeff90063 (101.138.145.41), 12/28/2016 23:55:44
推 susuqi: 哈哈哈 你認真了96F 12/28 23:55
→ coffee777: 而一般的狀況的確有可能靠你提的方式處理97F 12/28 23:56
我想幫助的是大部分的人啊嗚嗚,極端值我也沒辦法啊啊啊
→ stocktonty: 問題是如果這樣搞 其他機構也會跑出來吵著要糖吃98F 12/28 23:56
→ coffee777: 但不要忘了極端值的存在,極端狀況很難靠系統化處理99F 12/28 23:56
※ 編輯: jeff90063 (101.138.145.41), 12/28/2016 23:56:49
推 Jeremy208: 沒人要排除個人努力的部分,但作為旁人也應該盡自己一份力,或多或少拉別人一把,因為我們每個人組成一個社會,當旁人崩潰自己也不會好過
個人覺得通常在談犯罪案件大家都聚焦在罪犯有沒有救,但忘了可以多注意身邊的危險因子,每個人都多注意身旁的人,在他們還沒犯下大錯的時候盡力避免再踹一腳絕對是可行的446F 12/29 09:54
推 coffee777: 原PO認真討論給推,懶的和少數老把專業拿來彈的繼續爭如果專家只能建議從家庭/制度/社會面解決但沒具體作法我無法認同這些人是專家,專家能能理論探討並研擬實務453F 12/29 10:14
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