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作者
標題 [新聞] 還原王義川說法！ 手機訊號就可以比對人
時間 Fri May 31 00:43:59 2024
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標題 [新聞] 還原王義川說法！ 手機訊號就可以比對人
時間 Fri May 31 00:43:59 2024
Nownews/何哲欣
還原王義川說法！手機訊號就可以比對人潮個資？誰打臉誰一文看懂
民進黨政策會執行長王義川在政論節目說，透過手機、基地台訊號，可以分析出選前之夜
、519與524的參與者都不同，引發監控人民疑慮。民進黨否認有國家機器介入，藍營仍質
疑，王義川資料哪來，綠營幫澄清，地方政府監控人流時就都用過。其實關鍵在於資料有
沒有「去識別化」。
、519與524的參與者都不同，引發監控人民疑慮。民進黨否認有國家機器介入，藍營仍質
疑，王義川資料哪來，綠營幫澄清，地方政府監控人流時就都用過。其實關鍵在於資料有
沒有「去識別化」。
還原王義川說法，他27日在三立《新台灣加油》節目上說，立法院外的集會，大部分都是
一般的公民，「按照這一個分析的資料看起來，其實這一次活動，我跟各位講一個數字，
20歲到40歲，就是有些是小草，有些當然太陽花的，佔了整個活動的6成。」
一般的公民，「按照這一個分析的資料看起來，其實這一次活動，我跟各位講一個數字，
20歲到40歲，就是有些是小草，有些當然太陽花的，佔了整個活動的6成。」
王義川接著說，「我們用手機去看他的年齡，差不多6成，20歲以下的，大概佔了1成2，
所以大概有7成2是70歲以下的（應為40歲以下），那這些人不是政黨那麼容易動員，民進
黨如果有辦法，有本事就對了，網路找一找，再跟大家說，（台中市議員）周永鴻你找小
弟來，跟年輕人說，不能說是周永鴻找的，如果有辦法這樣，就有辦法叫這麼多人來，民
進黨這次就不會在立法院沒過半了。」
所以大概有7成2是70歲以下的（應為40歲以下），那這些人不是政黨那麼容易動員，民進
黨如果有辦法，有本事就對了，網路找一找，再跟大家說，（台中市議員）周永鴻你找小
弟來，跟年輕人說，不能說是周永鴻找的，如果有辦法這樣，就有辦法叫這麼多人來，民
進黨這次就不會在立法院沒過半了。」
王義川說，「那些臉孔，民進黨很久沒看到，就是那一些，那些在場年輕人的臉孔，民進
黨很久沒看到，第二個，這些人跟原來的小草，我們有去比對過，他跟原來這個517、在
民進黨樓下的、那些小草的訊號比起來，也不同人，就是說，小草也沒跑，但是這一批人
，跟上次我們選舉，1月13之前的選前之夜的人比對，也沒關係。」
黨很久沒看到，第二個，這些人跟原來的小草，我們有去比對過，他跟原來這個517、在
民進黨樓下的、那些小草的訊號比起來，也不同人，就是說，小草也沒跑，但是這一批人
，跟上次我們選舉，1月13之前的選前之夜的人比對，也沒關係。」
主持人許貴雅還驚訝問，「現在時代進步到可以這樣比？」王義川說，「因為你去對他的
什麼那個基地台訊號，對得到。所以你就可以知道，這純粹是一批全新的人。」
民進黨發言人吳崢幫忙解釋，以相關資料與報導來看，民進黨選前之夜輪廓「年齡層偏大
、男性居多」；民眾黨519輪廓「年齡層偏年輕，男性居多」；立法院524輪廓「各年齡層
分佈均勻，女性略多於男性」。參與者的輪廓明顯顯示出524的群眾與519、民進黨選前之
夜的群眾是完全不同類型的人，這並不需要個資就能判斷。
、男性居多」；民眾黨519輪廓「年齡層偏年輕，男性居多」；立法院524輪廓「各年齡層
分佈均勻，女性略多於男性」。參與者的輪廓明顯顯示出524的群眾與519、民進黨選前之
夜的群眾是完全不同類型的人，這並不需要個資就能判斷。
不過吳崢說的是比對相關資料與報導，王義川說的是透過手機訊號就能分析，說法明顯不
同。
王義川深夜在社群平台Threads發文，貼出一則「台中市景點人流分析」資訊，裡面包括
了遊客人次、年齡、性別、留宿率等資訊。這樣的資料確實不難找，但問題同樣在於，這
樣的資料，是可以用手機訊號比對出來的嗎？
了遊客人次、年齡、性別、留宿率等資訊。這樣的資料確實不難找，但問題同樣在於，這
樣的資料，是可以用手機訊號比對出來的嗎？
立場深綠的資安學者、成功大學電機系教授李忠憲也聲援王義川，說王義川由中華電信提
供的資料，基本上就是所謂的 Metadata，指的是描述資料的數據，也就是關於資料的資
料。例如這塊區域20歲到25歲的總共有多少人，並沒有個別人的姓名電話等等，只有這個
資料集的統計資料，這跟一般的Data是不一樣，需要資料才能夠做一些分析判斷，人工智
慧如果沒有資料的話就是廢物。
供的資料，基本上就是所謂的 Metadata，指的是描述資料的數據，也就是關於資料的資
料。例如這塊區域20歲到25歲的總共有多少人，並沒有個別人的姓名電話等等，只有這個
資料集的統計資料，這跟一般的Data是不一樣，需要資料才能夠做一些分析判斷，人工智
慧如果沒有資料的話就是廢物。
李忠憲也沒有解釋，怎麼用手機的訊號蒐集資料，而說王義川是透過中華電信提供資料，
而且，中華電信為什麼會提供資料給王義川？
透過手機基地台的使用狀況，可以掌握目前的人潮，這很好理解。但若要再進一步比對年
齡層、性別等，就不可能透過手機訊號可以比對，更何況，民進黨部前、立法院周邊，並
非觀光景點，又為什麼需要比對這種資料？是誰希望比對？又是誰把比對後的資料，提供
給王義川？
齡層、性別等，就不可能透過手機訊號可以比對，更何況，民進黨部前、立法院周邊，並
非觀光景點，又為什麼需要比對這種資料？是誰希望比對？又是誰把比對後的資料，提供
給王義川？
資深媒體人謝曜州建議，其實只要承認一切都是唬爛就解套了，也不會有人設翻車的問題
。更不用等到檢方不起訴來洗白。王義川可能是說太快、或是吹捧程度過高，連一旁的許
貴雅都驚呆，否則若現在的科技可以做到如此程度，甚至還可以把資料提供給非公職的王
義川，那真的很恐怖。
。更不用等到檢方不起訴來洗白。王義川可能是說太快、或是吹捧程度過高，連一旁的許
貴雅都驚呆，否則若現在的科技可以做到如此程度，甚至還可以把資料提供給非公職的王
義川，那真的很恐怖。
https://www.nownews.com/news/6438678
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民進黨政策會執行長王義川在政論節目說，透過手機、基地台訊號，可以分析出選前之夜、519與524的參與者都不同，引發監控人民疑慮。民進黨否認有國家機器介入，藍營仍質... ...
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※ 作者: leocean9816 2024-05-31 00:43:59
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05-31 08:22
05-31 08:47
05-31 08:49
05-31 08:53
05-31 09:00
→ : 中華電信 媽的噁心1F 1.165.106.226 台灣 05/31 00:45
推 : 我就憨2F 59.102.249.202 台灣 05/31 00:46
推 : 共產黨監控人民合理啊3F 42.76.48.221 台灣 05/31 00:46
推 : 這跟科技一點關係都沒有,綠共跟紅共同化4F 114.32.34.241 台灣 05/31 00:47
→ andy199113 …
推 : 綠共去對岸做生意可能有偷學怎麼監控8F 218.35.143.24 台灣 05/31 00:49
推 : 中華電信不是早出來切割了9F 125.228.1.105 台灣 05/31 00:49
推 : 我比較相信川哥說的是真的10F 180.217.156.57 台灣 05/31 00:49
推 : 中華電信為什麼不提供資料給 鄉民XDD11F 220.133.116.94 台灣 05/31 00:49
推 : metadata就沒有ID嗎12F 136.23.35.35 台灣 05/31 00:49
推 : 問題你是什麼身份 監控台灣人13F 223.140.52.78 台灣 05/31 00:50
→ : 資料用錢買的吧 電信公司的販售業務之一14F 121.254.121.254 台灣 05/31 00:50
→ : 成大電機教授還跟著護航 笑死 悲哀阿15F 111.240.149.18 台灣 05/31 00:50
→ : 党要資料，誰不敢給16F 1.174.6.82 台灣 05/31 00:50
→ : 484網友也可以去跟中華電信要資料ㄏ17F 220.133.116.94 台灣 05/31 00:50
推 : 小草被嚇死不敢再去偷物資了18F 49.216.42.53 台灣 05/31 00:50
推 : 我信 dpp19F 114.36.103.53 台灣 05/31 00:50
→ : 還買勒 根本沒有比對資料好嗎 而且中華也沒跟他接觸好嗎20F 111.240.149.18 台灣 05/31 00:50
推 : 黨職有資料合理22F 123.194.190.138 台灣 05/31 00:51
→ : 所以現在變成 中華電信賣個資囉XDDD23F 220.133.116.94 台灣 05/31 00:51
推 : 先不論去識別化問題,誰委託去統計這些活動24F 111.255.215.10 台灣 05/31 00:51
推 : 中華電信說沒有給王義川咧 誰在說謊25F 118.166.32.182 台灣 05/31 00:51
→ : 所有電信都否認這做法~你資料怎來的?26F 114.42.82.122 台灣 05/31 00:52
→ : 那老共偽裝成資訊公司也賣資料嗎XDD27F 220.133.116.94 台灣 05/31 00:52
→ : 凹成唬爛人設就會不翻車 這是在臭吧28F 111.249.196.63 台灣 05/31 00:52
推 : 中華電信可以正名，中共電信嗎？29F 39.10.16.53 台灣 05/31 00:52
→ : 妥妥的國安危機30F 220.133.116.94 台灣 05/31 00:53
→ : 喊說查的到現在是不是在裝死?31F 114.42.82.122 台灣 05/31 00:53
推 : 青鳥仔:党的佛光普照32F 42.73.23.248 台灣 05/31 00:53
→ : 委託者是誰?用意為何?又不是燈會或晚會活動33F 111.255.215.10 台灣 05/31 00:53
→ : 嚴防中共取得電信資料34F 220.133.116.94 台灣 05/31 00:53
推 : 上次不是有某單位把身分證字號35F 111.249.172.197 台灣 05/31 00:54
→ : 哥布林之前不是很愛吹中共要攻佔立院36F 220.133.116.94 台灣 05/31 00:54
推 : 中共天眼還沒辦法分青鳥小草 綠共能分37F 218.161.119.149 台灣 05/31 00:54
→ : 檢舉人的 用Base64編碼加密嗎XDDD38F 111.249.172.197 台灣 05/31 00:54
→ : 現在有沒有可能中共已經拿到了ㄏㄏ39F 220.133.116.94 台灣 05/31 00:54
噓 : 笑 避重就輕 重點沒講40F 123.194.42.85 台灣 05/31 00:54
→ : 李大教授就死忠仔 他也堅持小智沒抄41F 1.171.69.226 台灣 05/31 00:54
→ : 越凹洞就越大43F 220.133.116.94 台灣 05/31 00:55
→ : 是不是用Base64去識別化呢QQ44F 111.249.172.197 台灣 05/31 00:55
推 : 太死忠了 護航成這樣真的很可笑 毫無是非45F 61.228.130.155 台灣 05/31 00:56
→ : 中華電信換你說話46F 49.216.187.198 台灣 05/31 00:56
→ : 要叫中華電信扛喔，吃屎吧47F 49.159.24.140 台灣 05/31 00:57
推 : 那就是有人在說謊，詐騙萬歲～48F 49.215.48.210 台灣 05/31 00:58
→ allyourshit …
噓 : 雙方都沒說謊阿，中華電信沒給王義川
王義川手上的是中華電信的資料50F 49.159.219.21 台灣 05/31 00:58
王義川手上的是中華電信的資料50F 49.159.219.21 台灣 05/31 00:58
推 : 甩給中華電信？XD52F 1.171.12.107 台灣 05/31 00:58
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3X/XdVQFCf.jpg)
推 : 直接點名中華電信欸54F 36.227.72.189 台灣 05/31 00:59
→ : 憨川越描越黑55F 101.3.143.35 台灣 05/31 01:00
→ andy199113 …
推 : 所以沒人委託中華電信會主動去統計集會數據57F 111.255.215.10 台灣 05/31 01:00
→ andy199113 …
推 : 國安問題了還不處理喔59F 114.36.211.57 台灣 05/31 01:01
噓 : https://i.imgur.com/PSM3I8H.jpeg
https://i.imgur.com/JsHHlpI.jpeg60F 223.139.137.130 台灣 05/31 01:01
https://i.imgur.com/JsHHlpI.jpeg60F 223.139.137.130 台灣 05/31 01:01
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3X/PSM3I8H.jpg)
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3X/JsHHlpI.jpg)
→ : 綠頭殼也要切割了?62F 61.61.146.148 台灣 05/31 01:02
推 : 民進黨如果監視民眾黨很嚴重唷 cc63F 112.104.172.38 台灣 05/31 01:02
推 : 中華電信 點名了64F 111.253.227.191 台灣 05/31 01:02
推 : 綠共 = 紅共65F 36.231.150.63 台灣 05/31 01:02
推 : 所以成大電機教授李忠憲再出來解釋解釋啊66F 223.139.96.161 台灣 05/31 01:03
推 : 緊張了老歌68F 114.37.191.60 台灣 05/31 01:03
推 : 綠色共產黨不是叫假的69F 42.77.144.250 台灣 05/31 01:03
推 : 這次又要搶救王義川了嗎 XDDDD70F 1.163.227.61 台灣 05/31 01:04
→ : 挖烏，現在是直接點名中華電信了喔~71F 220.135.183.99 台灣 05/31 01:04
推 : 全黨救一人202472F 180.176.215.242 台灣 05/31 01:05
推 : 共產黨就是這樣監控人民的73F 114.47.10.118 台灣 05/31 01:05
→ : 電信公司想做當然做得到，但資料能給你??74F 220.135.183.99 台灣 05/31 01:07
→ : 義川加油！！民進黨靠你專業分析了75F 111.250.225.60 台灣 05/31 01:07
噓 : 操你媽的中華電信76F 114.37.41.106 台灣 05/31 01:07
推 : 就說太滿。太唬爛。77F 1.200.65.56 台灣 05/31 01:08
噓 : 繼續78F 114.136.243.115 台灣 05/31 01:10
推 : 還在硬凹，嘔嘔79F 27.51.113.159 台灣 05/31 01:11
推 : 沒人付錢就可以免費提供嗎?上繳的意思嗎?80F 111.255.215.10 台灣 05/31 01:11
推 : 抓到了，中華電信！明天質問中華電信為何81F 123.205.139.159 台灣 05/31 01:12
→ : 中華電信一定有能力做到啊 但這些資料絕82F 39.14.18.255 台灣 05/31 01:12
→ : 提供給憨川83F 123.205.139.159 台灣 05/31 01:12
→ : 對是國安等級的84F 39.14.18.255 台灣 05/31 01:12
→ : 現在舉例的人流統計,地方政府都有付錢吧85F 111.255.215.10 台灣 05/31 01:13
噓 : 成大之恥86F 36.226.216.70 台灣 05/31 01:13
→ : 統計人民集會資料,不需要有人付錢喔?87F 111.255.215.10 台灣 05/31 01:14
推 : 承認自己唬爛嘴罰比較輕啦88F 114.136.254.117 台灣 05/31 01:14
推 : 中華電信這樣賣個資給不給用戶回饋金89F 223.140.78.78 台灣 05/31 01:14
→ : 怎麼我聽到的是三大電信全部否認
總有其中一個在說謊90F 118.161.79.73 台灣 05/31 01:14
總有其中一個在說謊90F 118.161.79.73 台灣 05/31 01:14
推 : 果然跟中共一樣，綠共好樣的92F 1.200.154.193 台灣 05/31 01:16
推 : 2桃殺3士，越多跳出來就越可疑93F 123.205.139.159 台灣 05/31 01:17
推 : 承認是唬爛的話算散佈假消息要罰300萬94F 36.230.23.117 台灣 05/31 01:19
→ : 好奇整份raw data是包含了那些欄位95F 112.78.78.84 台灣 05/31 01:20
噓 : 李沒有少罵過前任政府 貼什麼標籤96F 112.104.172.14 台灣 05/31 01:21
→ : 吧97F 36.230.23.117 台灣 05/31 01:21
推 : 搶救王易穿98F 49.216.101.11 台灣 05/31 01:21
→ : 啊種花電信不是說沒給嗎？99F 101.139.22.156 台灣 05/31 01:24
推 : 中華電信：幹100F 118.171.69.154 台灣 05/31 01:27
推 : 太可怕了 垃圾中華電信101F 114.44.142.91 台灣 05/31 01:29
推 : 資料來源怎麼來的不敢講 見不得人?102F 61.230.32.84 台灣 05/31 01:30
推 : 跟法官講啦103F 111.241.160.150 台灣 05/31 01:31
推 : 所以是成大電機系教授說謊？還是中華電信說謊？104F 123.205.139.159 台灣 05/31 01:31
→ : 成大教授的意思是指中華電信說謊囉??106F 1.169.214.69 台灣 05/31 01:35
推 : 党偷偷做 低能大嘴巴講出來107F 36.230.181.91 台灣 05/31 01:39
噓 : 為什麼中華電信要提供資料給他?108F 114.45.75.197 台灣 05/31 01:40
推 : 中華不提告八成就是共犯109F 42.70.56.53 台灣 05/31 01:41
推 : 我猜他是吹牛吹過頭不知道怎麼辦110F 114.27.95.245 台灣 05/31 01:49
推 : 憨川的黨職>>>公職好嗎，講得一臉得意111F 111.184.41.121 台灣 05/31 01:49
推 : 我比較好奇那個無恥的教授良心何在
他講的東西根本不可能跨時空比較
這不是無恥就是愚蠢請自己選一個113F 123.193.164.94 台灣 05/31 01:55
他講的東西根本不可能跨時空比較
這不是無恥就是愚蠢請自己選一個113F 123.193.164.94 台灣 05/31 01:55
推 : 直接說當天的講法太過誇張、只是追求節目效果就好了116F 114.46.109.118 台灣 05/31 01:57
→ : 綠共同路人118F 42.73.49.37 台灣 05/31 01:57
推 : 党要的東西比普通人高級不是很正常嗎119F 219.91.94.70 台灣 05/31 01:59
→ : 三雄說沒有給憨川但沒有說沒給党阿120F 223.138.200.16 台灣 05/31 01:59
→ : 這傢伙不是唬爛 就是誇大
如果是真的 八成會趕快道歉說是自己講太快講錯了
揭露黨的秘密 擋人財路4死罪捏121F 1.200.183.209 台灣 05/31 02:00
如果是真的 八成會趕快道歉說是自己講太快講錯了
揭露黨的秘密 擋人財路4死罪捏121F 1.200.183.209 台灣 05/31 02:00
推 : 沒有去識別化就是違法濫權,而且這應該不是“黨職”可以調閱使用的個資,但只要顏色正確濫權應該就會沒事.125F 61.227.72.211 台灣 05/31 02:03
→ : 文組再出來嘴啊笑死128F 111.240.205.83 台灣 05/31 02:04
推 : 誰是小草 誰是塔綠班 資料都有註記的 小心點說話 嘻嘻129F 1.175.145.77 台灣 05/31 02:04
→ : 黨最喜歡用低級的人一起當共犯 但忘了低級的人也破腦131F 1.200.183.209 台灣 05/31 02:06
推 : 販賣個資嗎 中華電信 科科133F 101.12.150.138 台灣 05/31 02:07
推 : 一川:是小草還是小鳥，清清楚楚134F 223.137.79.22 台灣 05/31 02:08
推 : 擺明就是唬爛，居然還有綠糞想護航…135F 1.161.186.211 台灣 05/31 02:08
推 : 兩岸一樣掌握人民，40%該過去吧136F 111.184.41.121 台灣 05/31 02:11
→ : 還是黨想掩蓋什麼其他更大的案子...放任他即興演出137F 1.200.183.209 台灣 05/31 02:12
推 : 中共習皇可以為何民進黨賴皇不能？139F 1.200.251.20 台灣 05/31 02:13
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udn/房荷庭 桃園市前議員王浩宇及3網友轉發「無良公關公司」貼文 北檢偵結不起訴 前年九合一選舉期間，臉書粉專「無良公關公司」張貼出處不詳的網軍建置計畫企劃書， 文件含有時任國民黨台北市長候選人蔣 …59F 28推 8噓- 25F 15推 4噓
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