作者 HuangJC (吹笛牧童)
標題 Re: [問卦] 為什麼機車直接左轉會比待轉安全啊?
時間 Fri Apr 11 03:55:00 2025


※ 引述《yankae (kerker)》之銘言:
: 標題: [問卦] 為什麼機車直接左轉會比待轉安全啊?
: 時間: Mon Mar 10 21:41:38 2025


1。我不認為目前機車待轉是因為比較安全

 我認為那只是'按照規定'

 沒有說汽車不能待轉;不如看看西濱有一段就是這樣
 要左轉前先要右轉去慢車道,然後在慢車道上有左轉專用道
 汽車也是有這樣設計的,誰說沒有

 在西濱如果要直接左轉,那麼就要有左轉專用道;但是設計不出來
 所以汽車也兩段式左轉了

 就像在日本是靠左行駛,在台灣是靠右行駛
 那台灣能不能像日本一樣改成靠左?
 也不是不行;但當初就靠左的話,保持是容易的
 而現在是靠右,去改成靠左就有一個改變成本
 大家都不談改變成本的,都以為改就改,然後效果就一樣,這也是很奇怪的事


2。汽車怎麼轉,機車就怎麼轉,很簡單

 這句話是建立在大家都遵守規則時
 爬文看到有人提出,汽車已經習慣了要禮讓直行車
 而機車沒習慣禮讓直行車的話就會危險
 啊,這好像應該在上面第一點的'改變成本'裡提。。

 還有切西瓜也很麻煩
 比如我們談左轉四線道這種極端的例子(左邊數來第一至第四道,全是左轉;第五道直行)
 如果有輛機車出現在左邊數來第四道的位置
 左轉燈一亮,他卻用切西瓜的方式刷過四道,會怎樣?
 答案是四道上的汽車都要讓他,不能撞他;於是四道汽車都受阻
 嚴重時只有那輛機車轉過去,就改變燈號了
 當然大家守法時就不會有這種事;但大家就是沒那麼守法

 所以這個'很簡單',建立在'教育完善,並且能嚴格執法'
 剛好台灣都沒做好



3。還有一種麻煩的'分割車道',是左轉汽車在專用道上排好隊了
 機車在直行車道前進,但他也知道不該走直行車道,所以他緊貼左邊
 又因為緊貼,所以騎不快;慢慢挨著左邊前進,挨到最前面再擠進左轉專用道最前方
 這種方法,是叫後面跟著的汽車向右半格車身和他分割嗎?
 我不會這麼做的,因為'鄰車並未靜止',且如果我向右半格那不是壓到右側車道?
 右側車道還有其他機車,輕輕撞到算我的!!
 所以這種狀況,我只會跟在這輛機車之後;而且這機車分割就分割了,還不肯快
 這樣懂了吧,直行車道會被塞住!
 更狠的是這機車會擔心前方沒有空間,他無法塞進左轉專用道最前方
 所以這機車是抓緊時機,要在左轉燈亮時,他才剛好騎到路口,馬上跟著左轉
 因此直行車道的週期會被完全毀掉

 發生這種狀況只要這機車自私就會發生了
 剛好台灣是有這種自私的機車

 但是,也不能因為有自私的機車就因噎廢食
 不然反問難道台灣沒有自私的汽車?有啊,當然有。。。

 所以政府被逼出一句'因地制宜'
 說白了,每個路口都要觀察執行成效
 不是小小的台灣就各地有不同的規矩,非常可笑
 而是小小的台灣,就各地有不同的素質,誰可笑。。
 同樣的規矩如果別的地方執行得好,貴寶地執行不好,誰可笑。。。


4。考照,教育,都在政府手裡,都怪政府不嚴格改進

 這話這麼說就不厚道了,不管誰來做都要承接前朝
 就算火花羅來做交通部長,前朝如此他也是要接收
 所以制度絕對不是從假設人民素質好開始設計

 制度本來就是從承接前朝開始設計
 本來就是一堆人無照駕駛,本來就是一堆雞腿駕照,
 更甚至,本來就一堆警察自己觀念錯誤,會錯誤執法
 這就是現實,你來做也是得從這基礎開始改進


 那種說'反正我們改成好的制度,適應不了的撞死以後就沒了'的傢伙才是真的自私
 你就保佑未來不會有新的改革
 你也會老,未來你老了又有新的改革
 大家想的都是'你落伍了,追不上就該淘汰'
 嘖嘖嘖,激進派都這樣想節省退休金的?替資方解決問題吶。。。

 無法一口氣全改,是種必然

 有一堆人,在野時會抱怨大官,給他當大官又會接著抱怨小官
 政府和私人企業一個不同:大官不能因為小官不聽話,叫他回家吃自己
 看看之前的霸凌案,要處份一個小官有多難
 除非大官能像私人企業一樣,直接把小官解聘
 不然交通有什麼問題,我們還是得看進組織內部
 還真別說,比如警察執法有問題好了
 警察屬內政部,和交通部一樣是部級單位,互不隸屬
 交通部能不能管動一個警察,我就會存疑了
 比如路口設計不良,何不乾脆叫警察直接做路口回報?
 我還真的去信交通部建議這個,交通部文轉內政部,內政部回應 107 年早有公文要求

 那,為什麼警察還是要開單,而不做路口回報?
 怠誌不是憨人想的那麼簡單。。。
 我甚至懷疑你叫交通部長下台,這些警察也還是繼續幹下去
 誰比較資淺?

 所以要推動政府改進,最快的方法就是和政府競爭
 讓他們真的感受到'我不改進,就會被競爭者幹掉'的壓力
 這是市場原理上的必然

上次看過最不長進的說法,說是對台灣交通絕望了,要交給中共來管
我才剛從中共國玩回來,中共國也車種分流的厚。。
我還徒步過長江大橋,橋面上機車和行人同道
四輪大爺獨佔快車道

真是快別想這種話了,如果我是中共,我來接收台灣
我只會想要政權而已,交通還是台灣人自己管,交給特首管
所以無論如何,台灣人要自己改進自己的交通
該長進的要長進。。

不過他們的高德地圖還真的能給台灣用,只要建立台灣的圖資即可 XDDD

回到各地自行改進,因為素質不同
我就不知各地方政府做了什麼努力
但我在新竹騎車時,看到標語,說機車可以去申請安駕班經費
恭喜了,你雞腿換的駕照,可以去升級變成素質高的真駕照了
錢是政府幫你出,你只要花時間去學就好


這也算當地政府有努力的事了吧。。

各地都有這麼做嗎?
那為什麼政府不全面回訓呢?

這。。別只是抱怨,我說了,政治是競爭的
去提出要求,就要從申請經費做起
這是立委的職權,而立委可直選

先盯緊你選的立委吧,這比較現實有效
比抱怨交通部長不能直選快多了

所以叫你選立委不是可笑
是告訴你一條直線,最短路徑

不然你要選總統嗎?總統有權指定交通部長
還是要修憲,把交通部長改直選?
我不確定這樣比較快捏。。。

用路人的遊行,遞交陳情書,都在'抱怨政府不做事'
可是有沒有想過,用遊行抗議大家的自私,抗議大家的不守法?
畢竟自私和不守法的人,就在遊行隊伍裡

所以這種'我們抗議你不來管管我們'的遊行,是不是有點怪怪的
還是用競爭的方式來推動吧。。。


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.110.76.230 (臺灣)
※ 作者: HuangJC 2025-04-11 03:55:00
※ 文章代碼(AID): #1d-28NXS (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1744314903.A.85C.html
nikewang: 立委狗都在選民服務幫違規護航 不信去看前一位狗雜種交通部長王國材 怎麼維護違規仔的違規權益1F 220.83.128.89 南韓 04/11 03:56

我沒這麼多髒話厚。。。

因為我要維持不亢不卑,才有法子思考
我不是尊重他們,我是尊重自己

這要講就要講很長了
※ 編輯: HuangJC (123.110.76.230 臺灣), 04/11/2025 04:01:54

如果我們連選一個小官都選不好,
為什麼以為交通部長就能選到自己喜歡的官
就能做好?

當官也是講經歷的,一路磨練上來才不會嘴炮啦

※ 編輯: HuangJC (123.110.76.230 臺灣), 04/11/2025 04:06:01
yoshilin: 你有開過車就應該知道汽車駕駛很容易看不到機車,為什麼機車駕駛要賭自己的身體安全在別的駕駛手上?人跟機車跟汽車公車分道才是保障安全最好的方法4F 101.138.243.96 台灣 04/11 04:06

不,我上面提的都是'因為以前錯,沒教好;或者自私'
但假設這些問題都排除,直接左轉的確比較好,這都證明了

我是不得不面對台灣已有的爛基礎,提提這些事
我倒沒想要否定直接左轉的基本理論

我在想的是:政府不全面開放,而是漸漸開放,那也是對的
畢竟就是叫大家在路上學習嘛,逼不得已的做法了

※ 編輯: HuangJC (123.110.76.230 臺灣), 04/11/2025 04:11:59
pimba17: 台灣問題就是機車太多了 1400萬了
路上都是違規仔,違規變成真民意
政府護航違規沒毛病啊8F 222.250.67.68 台灣 04/11 04:36

就以不能上帝視角來說,因為不知道那是錯的,還真的是會選成這樣
以前我以為市區速度慢是沒效率,應該維持道路淨空
但現在我懂了,那就是大家要的;畢竟這是生活
所以其實市區就是要慢

像行人無限路權,這種事,不能在高速公路上要求,但在市區要求倒也合理
在原本沒有行人路權時來看,會覺得這些行人違規
但現在看,會覺得行人本來就有權,應該行人優先,車要繞過行人走
你還聽不懂的話,那我們封路,禁行汽機車,做行人步道區

所以並不是違規者獲勝,而是人數多時,他們就不叫違規者
大家不用上帝視角思考才能看懂這種變化
如果認定自己是對的,那麼就不斷抹黑對方,還談什麼投票

舉一句廢話來說明:為什麼不交給專業
交給專業很棒對吧!

那接著我們要辯論誰是專業了,這句有說和沒說一樣

pimba17: 錯就錯在兩蔣強權時代不管,現在民主政府挺違規民意代表沒毛病啊
現在也只是保持惡習,民意大環境惡習難11F 222.250.67.68 台灣 04/11 04:46

我堅持不亢不卑的思考,那麼你就不能用'惡'字來形容
反而可以說,這叫'民之所欲,天必由之' XDDDD

這就是大家要的

pimba17: 好笑的是正反方都罵政府,但我覺得只有兩蔣那時政府才比較有單方面力量去改變這些,現在你要去說服2300萬人,讓民意統一,政府才敢大動作執行15F 222.250.67.68 台灣 04/11 04:47

--------------------

罵政府不對的原因,我用另一個方法說明:

民主,並不是一群羊乞求狼組成的政府通過吃素的草案
這沒有意義;一來不會通過,二來不會執行

民主其實只是一種包裝方法,但在包裝底下,仍然是羊必需有取代狼的覺悟
羊必需在競爭取得上風,這樣狼自然就無法吃羊

以前用流血革命,現在用投票革命;取代流血而已,但覺悟一樣要有
一直乞求,手心向上,是求不到你要的結果的

※ 編輯: HuangJC (123.110.76.230 臺灣), 04/11/2025 04:58:58

啊,我忘了一件事
有人說過,他根本不想改變,他知道難以改變;他只是想抱怨一下而已

那也對,抱怨的人只是在享受抱怨,他並不想改變
難怪我一直怪他們不積極

這種人從發文章開始就打算被忽略了
改變不是重點,抱怨才是重點
和我打手槍一樣,會爽。。

※ 編輯: HuangJC (123.110.76.230 臺灣), 04/11/2025 05:01:31
selvester: @yoshilin 這就是為什麼越是高噸位
要求就是要越高 而不是濫發照  有人
天生就是不尊重他人路怒, 頭過身就過轉彎不看A柱的19F 118.231.209.235 台灣 04/11 06:21
q123212: 幹嘛思考?反正不會改23F 42.74.12.169 台灣 04/11 07:05

誰說不會改,會改啊,正在改
我列出的弊端也是改的同時看到的

交通戰爭是要注重反饋的,不是直接從國外拷貝
那些只做拷貝的人,才是連抄都不會抄

有沒有看過'炒菜機器人'
大師傅炒菜的動作直接拷貝,看似容易
但如果沒有設計 sensor 反饋,直接抄動作
常是機械手臂在空中揮舞,但菜都不知撒到哪裡去了

照抄就有用?不注重反饋?
想一下會有什麼問題吧。。

沒學到位的地方要好好調整


※ 編輯: HuangJC (123.110.76.230 臺灣), 04/11/2025 07:11:16
Nighteif: 中間禁行機車,怎麼切24F 42.77.173.2 台灣 04/11 08:01

--
作者 HuangJC 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄