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作者 krousxchen (KXC)
標題 Re: [問卦] 中共這麼爛 中國還能變成世界第二？
時間 Sun Apr 13 11:29:30 2025

不如說，如果沒有中共，中國早就成為世界第一了

二戰之後，美國本來是要跟中國合作，想說國共哪個打贏就跟誰合作
沒想到中共那麼不知好歹，偏要跟美國對抗，搞出了韓戰
本來美國是打算讓日本這個戰敗國永遠不能翻身
韓戰之後，美國的合作對象就從中國變成日本

所以如果當年美國跟中國合作，中國早在1950/60年代就進入現代化國家了
中國就會取得一堆美援，快速變成世界工廠
甚至還會取得美國的技術援助，成為科技重鎮

就算後來中國面臨美國發動的貿易戰，頂多就是貨幣浮動、加上一些產業外移罷了
人均至少也會是現在台灣的等級

中共根本就是俄羅斯送過來限制中國發展的智子呀

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.100.110 (臺灣)
※ 作者: krousxchen 2025-04-13 11:29:30
※ 文章代碼(AID): #1d-o-Scu (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1744514972.A.9B8.html
※ 同主題文章:
[問卦] 中共這麼爛 中國還能變成世界第二？
04-13 07:56 mcuronan
Re: [問卦] 中共這麼爛 中國還能變成世界第二？
04-13 08:36 tin0101
Re: [問卦] 中共這麼爛 中國還能變成世界第二？
04-13 10:49 ptgeorge2
Re: [問卦] 中共這麼爛 中國還能變成世界第二？
04-13 11:29 krousxchen
Re: [問卦] 中共這麼爛 中國還能變成世界第二？
04-13 15:26 krousxchen
Re: [問卦] 中共這麼爛 中國還能變成世界第二？
04-13 17:43 backham7624
Re: [問卦] 中共這麼爛 中國還能變成世界第二？
04-13 17:56 riverkor
Re: [問卦] 中共這麼爛 中國還能變成世界第二？
04-13 18:01 icrose
Re: [問卦] 中共這麼爛 中國還能變成世界第二？
04-13 18:28 butten986
→ pizzafan: https://i.imgur.com/kSIiqrN.jpg1F 1.175.22.8 台灣 04/13 11:30
[圖]
噓 K110855: 少唬爛，要當美國盟友就是要當美國小弟，那些科技和軍武就是只能用美國的次級品，最後只能是另一個印度2F 59.102.210.172 台灣 04/13 11:31

二戰之後，美國就是要中國當小弟呀??
就中共不要罷了

推 hazel0093: 這也太理想化了，1950如果是光頭美國不見得有那個意願像史達林那樣給全套工業體系教育，因為沒有冷戰對抗的背景5F 223.140.226.142 台灣 04/13 11:32

1950年如果是光頭，那中國就會是反共的前線
那你覺得美國會不扶持中國嗎??

→ hazel0093: 至於延安對美蘇的關係也不是原po那種教科書論點，實際上中共完全就是看風向倒，對美國記者可以說吃好喝好9F 223.140.226.142 台灣 04/13 11:33

你講的是中共還沒建國之前，還在對美國裝乖
建國之後，中共就自大起來了，覺得他們可以不用管美國

噓 Lenyog: 想太多! 最好美國會讓你有機會超越 如果是12F 123.192.88.74 台灣 04/13 11:34

如果中國跟美國是盟友，那美國就算打壓中國
到最後還是無法阻止中國成為世界第一

→ K110855: 美國不可能讓小弟超越自己，只會更早就打壓13F 59.102.210.172 台灣 04/13 11:34

看看美國當年怎麼打壓日本的就知道，那些招數放到中國其實沒啥用

→ Lenyog: 這種情況 老美也會用盡各種方式限制你成15F 123.192.88.74 台灣 04/13 11:34
推 dilbertludan: 再過個3，5再說 帝制 極權能撐多久16F 101.9.195.48 台灣 04/13 11:35

我又不是講現在的共產中國，我講的是民主法制的中國

→ Lenyog: 長 更難有自理能力 不就跟台灣現況一樣
隨便拔掉你神山 你也沒有底氣阻止
還在那幻想美國扶植一個超越白人的世界?17F 123.192.88.74 台灣 04/13 11:35

你以為中國那麼大，美國有能力阻止嗎??

→ e2699096: 文革影響很大吧20F 111.71.214.88 台灣 04/13 11:36
→ Lenyog: 舔美派到現在還不會醒ㄟ21F 123.192.88.74 台灣 04/13 11:36
→ peterwu4: 看看日本和德國就知道，不用錢的最貴22F 122.116.220.6 台灣 04/13 11:37
→ Lenyog: 被經濟情勒跟控制的體制才是最危險的23F 123.192.88.74 台灣 04/13 11:37
噓 K110855: 說不定還扶持到一半，故意讓你跟蘇聯開戰，消耗蘇聯國力24F 59.102.210.172 台灣 04/13 11:37

那也只能怪中國笨到去跟蘇俄開戰

噓 hazel0093: 你去看看印度 巴基斯坦吧26F 223.140.226.142 台灣 04/13 11:37

中國人又不是印度人

→ peterwu4: 日本和德國二戰後都沒有賠錢，是真的不用賠嗎？27F 122.116.220.6 台灣 04/13 11:37

日德二戰後，靠美國賺了多少錢??
我覺得很多人都忘了這點

→ Lenyog: 如果是老美搞 中國就不可能有小米跟華為全部都只能代工 然後美國不爽 全面封鎖29F 123.192.88.74 台灣 04/13 11:38

如果中國從1950/60年代就發展，那1980年代可能就被封鎖
這時候電腦科技還在起飛階段，美國自已還在發展中

這樣子的中國完全有能力發展

就連共產中國，在1980年代其實也沒有差太多
只是後來中國自已不發展罷了

→ hazel0093: 而且蔣公還要解決軍閥問題 他跟三馬桂系起碼得多打一場仗 國共內戰實際上就31F 223.140.226.142 台灣 04/13 11:38
→ Lenyog: 你以為賺到錢 結果只是被養套殺!33F 123.192.88.74 台灣 04/13 11:39

很好呀，都別靠美國發展呀wwww

事實就是到國家領導人的那級，都很清楚很多國家是靠美國發展的

中國就搞一套理論要人民反美

→ hazel0093: 是給軍閥內戰加速34F 223.140.226.142 台灣 04/13 11:39

當年軍閥內戰是中國最自由民主的時代，而且內戰只是軍隊在打，人民沒啥影響
國民黨反而是獨裁統治

→ K110855: 中國也不會有自己的軍武科技，一輩子當美國代工奴隸，還被人嘲笑黃猴子35F 59.102.210.172 台灣 04/13 11:39

真的可憐，為了反美反成這樣

除了中共的第五縱隊，我是想不出來誰有像你這種論點

→ Lenyog: 笑死 台派民主真的天真到小學生都會發笑連個抗衡體制都沒有 川普: 200%關稅不爽跳樓! 你能怎樣 憨鳥不要在耍白癡37F 123.192.88.74 台灣 04/13 11:42

笑死，哪個台派會覺得中國民主化會好??
都嘛是中華民國=中國派的論點

推 CKT0804: 真假啊 美國扶持的中國會慘喔 應該
是人民吃香喝辣賺飽飽 會比現在難
過喔？40F 118.231.129.227 台灣 04/13 11:51

很明顯就是中共派來的第五縱隊，完全相信中共那套說詞

噓 Lenyog: 這麼厲害你台積電怎麼不靠自己弄出紫光機43F 123.192.88.74 台灣 04/13 11:55
推 CKT0804: 如果中共當初跟美國合作大概早就統
一嚕 應該有中積電 只是歷史沒有如
果 美國扶持的小弟在東亞都過得不
錯吧 南韓 日本 會很差嗎？44F 118.231.129.227 台灣 04/13 11:56
→ Lenyog: 台跟EDA 你擺明就是連護國神山都要被人家插著才能搞啊 連自主能力都沒48F 123.192.88.74 台灣 04/13 11:56

中國人就是被中共給洗腦，相信全產業鏈那套理論
日本就是想搞全產業鏈，結果在半導體生產輸給跟全世界合作的台灣

→ CKT0804: 你覺得同個階級台灣日本韓國人現在
會過的比中國人差嗎？50F 118.231.129.227 台灣 04/13 11:57
→ Lenyog: 不要講幹話啦 老美控制軟體跟發展早就顯而易見 你電腦沒微軟蘋果 你能玩嗎 ??52F 123.192.88.74 台灣 04/13 11:57

美國也是到90年代才完全控制OS
日本在80年代也是有自已的操作系統
如果中國在50/60年代就發展，完全可以從頭自主研發一套OS

→ Lenyog: 最好會讓你這種人口土地體諒的有發展機會54F 123.192.88.74 台灣 04/13 11:58
推 CKT0804: 沒微軟蘋果為啥不能玩 不然現在中
國大型雲端服務怎玩 你在說啥？55F 118.231.129.227 台灣 04/13 11:59
→ Lenyog: 民主幾十年 妳台灣還是被插著玩啊 吹什
中國就不靠美國啊 那妳台灣做得到?57F 123.192.88.74 台灣 04/13 11:59

中國那麼大，你拿台灣跟中國比??

→ CKT0804: 被插哪裡啦你說政府到面子喔 人民
過的好好像比政府面子重要捏 如果
人民過爽爽政府跪到爆炸又怎樣59F 118.231.129.227 台灣 04/13 12:00
→ Lenyog: 連自有品牌一個都玩不起來 不要吹啦
只有中國這種玩法才能不完全受美國經濟控62F 123.192.88.74 台灣 04/13 12:00

世界各國只要夠大，都能不被美國控制啦
相信中共那套洗腦說法，真的是笑死人

推 CKT0804: 唔所以意思美國扶持大型雲端服務
就不能用現在這套噢 哦～ 可是 你
應該不是業內人士吧64F 118.231.129.227 台灣 04/13 12:02
→ Lenyog: 制 才有魄力短時間弄出目前的科技跟品牌如果給你民主 你短時間內就會強烈依附老美67F 123.192.88.74 台灣 04/13 12:02

最可憐的是，相信中共這套說法，被中共綁上戰車跟全世界對抗的中國人

→ Lenyog: 最後就跟賭博一樣 一職給你甜點養到你糖尿你就只能全面代工!
台灣現在就這樣 你要我相信回去或多怎樣的人口土地就能自主 片笑
你人均起點是比人家高 但你有大幅度上漲?69F 123.192.88.74 台灣 04/13 12:03

看看現在中國吧，經濟差成什麼樣子
這就是你口中的「自主」導致的結果

→ Lenyog: 除了老美插著的代工 你有自有品牌帶起整體供應鏈 提升除了依附老美外的自足產業?74F 123.192.88.74 台灣 04/13 12:06

中國的市場那麼大，可以養出自已的產業
但中國人被中共洗腦，以為只能靠中共才養的出來，呵呵

推 CKT0804: 台灣代工是因為國家小 國際分工定76F 118.231.129.227 台灣 04/13 12:07
→ Lenyog: 扣掉代工 你的人君還不是會跟隔壁一樣77F 123.192.88.74 台灣 04/13 12:07
→ CKT0804: 位 所以專注代工 國家大資源夠當然
有別的玩法啊 ..78F 118.231.129.227 台灣 04/13 12:07
→ Lenyog: 還在那大什麼大 人家日本大和民族也能弄80F 123.192.88.74 台灣 04/13 12:08

中國十幾億人，日本再多也才一億多人

→ Lenyog: 出輸出能力強的電子產品 你台灣到現在連人家三十年前的能力都沒有 除了整天找人口81F 123.192.88.74 台灣 04/13 12:09

原來日本三十年前就可以做出3奈米呀，真強

→ Lenyog: 基數藉口還剩什麼? 真得可憐 你內需不強但你裕隆做出來的汽車人家國際市場也不要83F 123.192.88.74 台灣 04/13 12:09

你也清楚台灣內需不大呀
然後你卻可以拿台灣的情況類比中國??

你邏輯死去了吧??

→ saisai34: 看看台灣，對比中國，一個跪著求被肛，一個好帶站著像個人，智障台派的邏輯就是跪舔而已嗎？整天喊到台灣獨立自主，遇到美國人就主動跪下來求人家肛？85F 42.77.53.165 台灣 04/13 12:10

對呀，全世界都跪了，就中國不跪wwww
到底是全世界智障，還是中國智障??

→ Lenyog: 你就沒除了代工以外 輸出自有品牌能力89F 123.192.88.74 台灣 04/13 12:10

中國可以靠自已的市場搞出自有品牌呀??

→ Lenyog: 死不承認 HTC到現在鳥到什樣
中國做出來的東西不用靠內需吧 小米早就站上世界電子消費產品一線地位90F 123.192.88.74 台灣 04/13 12:11

小米就是靠內需成長的哦wwww

→ Lenyog: 那你在韓國5000億人口 人家的三星LG?93F 123.192.88.74 台灣 04/13 12:12
推 CKT0804: 我也看不懂 哪一個兩千多萬的國家
講內需.. 美國扶持以後中國就只剩
下代工？日本也被扶持吧 中國被扶
持不就超強的日本94F 118.231.129.227 台灣 04/13 12:12

他的邏輯就這樣，他只想要證明中共才能讓中國自主wwwww
導致他的論點都自相矛盾

→ Lenyog: 好啦 就2000萬人口就不行 5000萬又可以
我幹 台灣人除了這種藉口還有什
丟臉死 不長進 整天喊市場不大人口不多98F 123.192.88.74 台灣 04/13 12:13

扯這麼多，事實就是如果沒有中共，中國早就起飛了wwwww

→ Lenyog: 裕隆到現在還是扶不起阿斗 跟內需關係在哪101F 123.192.88.74 台灣 04/13 12:14

在講中國，你要扯台灣，就講不贏只好扯別的事情www

→ Lenyog: 你如果中國做出裕隆這等級的東西 國內也沒人要買帳啦 台灣人廢還不承認整天就會102F 123.192.88.74 台灣 04/13 12:15

中國以前的車也很爛哦wwww
你怎麼以為中國人不買帳

推 CKT0804: 我敢說同個階層的人民台灣一定比中
國活得更像人啦 不過如果那些新聞
可以讓你覺得中國人民好棒棒 拿就104F 118.231.129.227 台灣 04/13 12:15
→ Lenyog: 說別人人比你多所以強 真的可悲107F 123.192.88.74 台灣 04/13 12:15
→ CKT0804: 好棒棒吧108F 118.231.129.227 台灣 04/13 12:15
→ Lenyog: 亞洲四小龍到現在都50年 你現在做出來的汽車還是裕隆等級 到底跟人口有什麼關係?你要我看HTC跟裕隆 會相信你民主體制就能因為土地大人口多變多強 多不靠老美?
沒有說服力啊 丟臉!
台灣就亞洲最民主 但是就最靠老美 不然?中國體制集一管理不舔美 魄力執行才有今天華人就是要靠這套啦 民主除了整天吵選票惡鬥 還能幹什 看台灣除了代工其他不上不下30年就知道 省省吧
吃到別人的糖就會吃個沒完 跟毒品一樣109F 123.192.88.74 台灣 04/13 12:17

又在跳針台灣了，你不是吹日本??
那我文章就說日本啦??

噓 slygun: 第二行就在亂講 先噓120F 111.243.189.209 台灣 04/13 12:23

看到事實，很難接受嗎??

→ Lenyog: 台灣現況就被養套殺 提早幾十年會改變?121F 123.192.88.74 台灣 04/13 12:24

以中國的體量，有可能被殺嗎?

噓 Lenyog: 更不用說 美日的技術密集商品沒有中國
的勞工怎麼壯大? 你民主是你家事 你壯大122F 123.192.88.74 台灣 04/13 12:27

笑死，中國什麼時候進WTO??2000年
這時候美日的產品早就起來了好嗎??

以前美國日本可是世界工廠，你還以為只能靠中國生產??

→ Lenyog: 勞工變貴 美國商品怎麼玩下去 你到底多天真 沒有中國今天的人均 都像你台灣人這樣124F 123.192.88.74 台灣 04/13 12:28

雁行理論，還有其他國家會接手呀
1980年代當年台灣就是世界工廠呀
現在世界工廠就變成東南亞跟南亞，你還以為只有中國做的到??

→ Lenyog: 你最好美國人願意便宜當工人幫你坐上憶隻商品 現實就是各國都在中國設廠 要的就126F 123.192.88.74 台灣 04/13 12:29

現實就是，工廠都外流了，連中國自已的工廠也外流了wwww

→ Lenyog: 是便宜勞工 不要再吹128F 123.192.88.74 台灣 04/13 12:30

對呀，東南亞勞工比中國便宜呀??不要再吹wwwww

→ Lenyog: 中國好歹可以均衡這樣的情況 相信白人會讓黃種人壯大 這個講去全世界也沒人相信129F 123.192.88.74 台灣 04/13 12:31

笑死，一邊說中共讓中國自主起來
另一邊又說中國勞工便宜，所以各國都在中國設廠(←這不就是代工)
然後又酸台灣只能代工wwwww

到底中共能不能讓中國自主起來，不用代工呀??
你搞的我好亂哦wwwww

→ Lenyog: 扯再多也了然!131F 123.192.88.74 台灣 04/13 12:32

你的邏輯這麼差，真的很了然wwwww

→ Lenyog: 老美這麼佛 幹嘛控制台積電核心技術 直接讓台灣生產機台跟擁有EDA技術啊 當人家白癡喔132F 123.192.88.74 台灣 04/13 12:32

笑死，又在幻想台灣需要全產業鏈了
台灣就是要跟全世界合作好嗎??

→ Lenyog: 好了啦 還吹喔 藉口伯!
2000萬人口就只能弄出裕隆跟HTC 還在那
民主多了人口土地能怎樣 ? 省省吧135F 123.192.88.74 台灣 04/13 12:34

民主的中國會吊打現在中共的中國，呵

→ Lenyog: 亞洲四小龍都過去50年 還是生不出一個138F 123.192.88.74 台灣 04/13 12:36

前面有人講「日本」呀??你怎麼不提日本??
哦，我知道講日本你會被打臉，所以你故意不提

→ Lenyog: 媲美三星LG的商品 你跟我說民主體制多什會139F 123.192.88.74 台灣 04/13 12:36

三星LG不就是.....亞洲四小龍的韓國??wwwww

→ Lenyog: 什? 沒有說服力啊 你就沒靠代工 有自己的一套 連一套都沒有 給你十倍土地就會多什?140F 123.192.88.74 台灣 04/13 12:37

三星LG不就證明了，美國扶持就可以有三星LG??
還可以有索尼、本田、豐田、任天堂哦??wwwww

→ Lenyog: 你是韓國人 日本人?142F 123.192.88.74 台灣 04/13 12:38

所以你是要證明，中國人比韓國人、日本人爛??wwwww

→ Lenyog: 日本能發起二戰 跟民主體制強大關係再哪143F 123.192.88.74 台灣 04/13 12:39

所以??韓國發起二戰了嗎??
韓國在二戰前不是很爛嗎??

→ Lenyog: 跟土地人口關係再哪 那照你說的 西班牙裔144F 123.192.88.74 台灣 04/13 12:39

是我說中國被美國扶持可以強大呀??
然後你扯日韓，不就是證明了我的論點??

→ Lenyog: 葡萄牙裔 去南美應該可以再創一套歐洲啊怎麼白人多了一塊南美 沒有再起無敵艦隊145F 123.192.88.74 台灣 04/13 12:40

好啦，你承認中國人就是爛嘛，我知道了wwww

→ Lenyog: 本性不適合民主 民主也會被歐美控制
所以中國管理方式剛好彌補短版 你智商聽147F 123.192.88.74 台灣 04/13 12:41

笑死，還在「中國人本性不適合民主」wwwww
日本人跟韓國人明明本性就很接近中國人，中國人不是很愛吹日韓以前學中國??
人家都可以了，就你中國人不行??

→ Lenyog: 不懂我沒什好說啦 歐洲人去南美就沒壯大難道是共產主義害的XD?149F 123.192.88.74 台灣 04/13 12:42

歐洲人去南美一堆混血好嗎??
而且的確是被共產主義害的
像阿根廷會退步，就是搞社會主義那套

→ Lenyog: 幹 你看台灣2000萬人 整天藍綠惡鬥 然後151F 123.192.88.74 台灣 04/13 12:44

講的好像韓國政壇就不惡鬥一樣??
韓國總統一堆下場很差的
甚至最近的總統還為了政治鬥爭搞戒嚴
你知道你到底在說什麼嗎??wwwww

→ Lenyog: 不幹正事 整天搞大罷免 連個棒球場花十二億都能弄到這樣還想選桃園 台灣這種情況152F 123.192.88.74 台灣 04/13 12:44

對呀，韓國政治鬥爭還搞戒嚴呢wwwww

→ Lenyog: 你跟我他媽的說民主體制能多優 優在哪啊154F 123.192.88.74 台灣 04/13 12:45

比中共強呀??
請問你不是吹日韓??那個不是民主體制??

→ Lenyog: 我就問你這十年民主體制的台灣 除了代工155F 123.192.88.74 台灣 04/13 12:46

別在扯台灣了

事實就是，現在的中國經濟就是差，呵呵
※ 編輯: krousxchen (1.165.100.110 臺灣), 04/13/2025 12:47:13
→ Lenyog: 還有什麼能拿出來講的 薪水30年也沒上升打開104 傳產薪水30K 民主幾十年 還再30K你起點高 但你沒長進啊 而且現在還被人殺關稅不敢講話 說你偷走別人神山 你到底還156F 123.192.88.74 台灣 04/13 12:46
→ ocwandu: 不想當肉便器 bad bad160F 111.71.117.131 台灣 04/13 12:48
→ Lenyog: 有什麼底氣證明你民主體制很強
你是靠老美給飯吃 不是民主體制帶來經濟ㄟ而且你怎麼證明日韓如果走中國的治理方式161F 123.192.88.74 台灣 04/13 12:48
→ saisai34: 你的民主就是遇到強權美國就下跪?164F 42.77.53.165 台灣 04/13 12:50
→ Lenyog: 和經濟改革 不會更強? 你台派不是整天酸165F 123.192.88.74 台灣 04/13 12:50
→ saisai34: 爸爸開口，幾十年累積建立起來的財富台積電說送就送？166F 42.77.53.165 台灣 04/13 12:51
→ Lenyog: 日本失落30年 如果民主很強 怎麼失落了168F 123.192.88.74 台灣 04/13 12:51
→ saisai34: 原來台派骨子裡就是下跪投降當狗嗎？169F 42.77.53.165 台灣 04/13 12:52
→ Lenyog: 好了啦 整天找藉口 真得可憐!
憨鳥就是永遠講不出一套振興法 就會找無限多無法證明的理由來鬼扯 又不能證明扯什不能證明的藉口就是廢話!170F 123.192.88.74 台灣 04/13 12:54

真的可憐，你辯不贏就只好進入你的小小邏輯世界自慰
※ 編輯: krousxchen (1.165.100.110 臺灣), 04/13/2025 13:07:35
噓 Lenyog: 講得好像日本經濟就不爛 美國經濟沒爛過?美國都蕭條幾次 金融海嘯還害一堆人跳樓現在關稅還不是軟了才救回來 什麼時候以為174F 123.192.88.74 台灣 04/13 13:09

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