看板 Gossiping
作者
標題 Re: [新聞] 大霸尖山失聯女山友疑下切溪谷 專家找到
時間 Sat Feb 1 00:00:35 2025
作者
標題 Re: [新聞] 大霸尖山失聯女山友疑下切溪谷 專家找到
時間 Sat Feb 1 00:00:35 2025
我一直都蠻討厭無腦責罵山難者的網路言論
畢竟很多時候情況就是難以預防
而且你也未必知道當事人是不是已經做了十足準備，就算你騎車在路上也有可能被酒駕後
車追撞一樣，再完善的預防還是有不可抗力的風險。
但這次我真的也有點惱了
雖然新聞的資訊有夠片面（我剛剛去看了一下FB的資訊，看來是隊伍自行依快慢拆分，ㄏ
ㄏ）
什麼人包分離不原地待命這種大錯大家都在罵，我就不多說了，欸最近都在下雪耶，雪攀
欸！你知道為什麼百岳會有雪季管制嗎？就是因為下雪的山跟平常的山完全不一樣！
我在去年年底雪山初雪的時候攀登雪山主峰，雪主路線我已經非常熟悉，畢竟爬了好幾次
，單攻也是當作後院在走。
那時候摸早黑在黑森林的時候忽然下雪，過不多時就已經滿地白，由於雪下得很突然，甚
至這是我第一次雪地登山經驗，就算我已經爬雪山路線好幾次，但是在以迷途著名的黑森
林裡面還是有幾次差點沒找到路。
至這是我第一次雪地登山經驗，就算我已經爬雪山路線好幾次，但是在以迷途著名的黑森
林裡面還是有幾次差點沒找到路。
這還是天剛亮的時候拍的
http://i.imgur.com/2H72rrJ.jpg
![[圖]](https://imgur.disp.cc/44/2H72rrJ.jpeg)
滿地雪白夾雜殘木雜草，新手找不到路，老手看哪都是路。
還好我對路線熟悉，離線地圖也有備用，加上體能充足和識路經驗豐富，也不會像剛爬山
的時候埋頭衝到底（只看地板亂衝是迷途的主因之一），雪主熱門路線反光標也很明顯就
看到了，所以也不會有什麼危險性，大不了走錯個幾公尺就發現了。
的時候埋頭衝到底（只看地板亂衝是迷途的主因之一），雪主熱門路線反光標也很明顯就
看到了，所以也不會有什麼危險性，大不了走錯個幾公尺就發現了。
故而雪攀要比平常登山更加謹慎和有經驗，這次事件真正的大忌不是人包分離，是越級打
怪跟貿然分推！
而獨走迷途更是讓我傻眼到極致，這部分我真的不知道該說什麼，至少我帶和我跟的團，
大部分時候都是我留下來陪最慢的，或是最慢的一定跟大部隊（我自己可能會單走，但我
平常有在鍛煉體能，經驗也豐富，該撤退也會撤，不會幹甚麼準備不夠硬要走完的白癡舉
動），甚至好幾次我遇到幾個單攻的登山新手，還會陪他們走完比較容易迷路的路段....
.也是因為當初剛爬山的時候有遇到這樣的善心大哥，只能說爬山非專業體能團還搞擅自
分隊這種事情，真的是登山界的蠹蟲：)
大部分時候都是我留下來陪最慢的，或是最慢的一定跟大部隊（我自己可能會單走，但我
平常有在鍛煉體能，經驗也豐富，該撤退也會撤，不會幹甚麼準備不夠硬要走完的白癡舉
動），甚至好幾次我遇到幾個單攻的登山新手，還會陪他們走完比較容易迷路的路段....
.也是因為當初剛爬山的時候有遇到這樣的善心大哥，只能說爬山非專業體能團還搞擅自
分隊這種事情，真的是登山界的蠹蟲：)
嫌山友的聲名太好？可以叫他們運動白癡不要叫他們山友嗎，這就像打羽球亂殺球殺到隊
友後腦勺一樣低能。
最後，回答一下有些推文關於不要下切的疑惑。
1.大眾百岳路線有規劃基地台信號點，基本上訊號點也是一個默認的待援點，他的標誌也
很清晰
http://i.imgur.com/m2XepIB.jpg
![[圖]](https://imgur.disp.cc/44/m2XepIB.jpeg)
在主路線上繼續走，肯定有機會遇到這些通訊良好的信號點，拿下切的體力（偏離主徑）
去找這些信號點，出事的機率大大降低。
2.寧可上攀也不要下切，因為訊號會被山體阻隔，用腦子簡單想一想，101塔尖跟台大醫
院地下室哪個地方會被光照到？何況當事人甚至失聯的地方就有網路可以回傳圖片，竟然
還亂跑？
院地下室哪個地方會被光照到？何況當事人甚至失聯的地方就有網路可以回傳圖片，竟然
還亂跑？
3.為什麼迷途時絕對不要下切？
等高線我記得是國高中基本知識，但很明顯在這個多山的島嶼國家，大部分的台灣人早就
不會看了，甚至有一部分的台灣人就這樣蠢到跑進山裡面，這就像什麼金融知識都不懂的
人把本金身家全部投入股票一樣腦殘。
不會看了，甚至有一部分的台灣人就這樣蠢到跑進山裡面，這就像什麼金融知識都不懂的
人把本金身家全部投入股票一樣腦殘。
地圖上隨便找一個點舉例情境模擬
http://i.imgur.com/yqy3VQ4.jpg
![[圖]](https://imgur.disp.cc/44/yqy3VQ4.jpeg)
假設今天我去爬雪山南峰的途中迷途了，我選擇：
「直接從路旁看起來有路的地方下切」
迷思一，看起來像路，但那可能是巡山員走的或是獸徑，大概率根本不可能接回主徑。
在行走的過程中，我因為是下坡感到輕鬆和心情放鬆，所以：
「盲從一個省力的想法和方式，而不再懷疑自己的選擇」
迷思二，直覺告訴我們往上到山頂，往下回山下，台灣這麼小怎麼可能走不到呢？而人在
疲憊的時候，更願意選擇輕鬆的路線而不去懷疑。
越走越深，直到看到了溪水（假設沒遇到陡峭河谷），直接從3500m下切到2500m的河谷，
你心想：
「太好了！沿著河流走，一點能走出去！」
迷思三，這大概是什麼求生爽劇看太多，從地圖上可以看到，接觸到河流後剩下的選擇只
剩下回頭、上攀、沿溪走，在考慮體能、心態、糧食儲備的情況下回頭不可能，而其他可
能的箭頭全都是要上攀1000m！
剩下回頭、上攀、沿溪走，在考慮體能、心態、糧食儲備的情況下回頭不可能，而其他可
能的箭頭全都是要上攀1000m！
1000公尺什麼概念，台北101垂直馬拉松91層樓，高390公尺，等於你要連續爬升將近300
層樓，垂直馬拉松的紀錄大約是10分半，這還是「全力衝刺、不停歇的體能怪物爬一個有
維護、有扶手，而且是設計給人走的垂直向上的樓梯」的成績，先不說下切的人體能能不
能上去，就算能上去，加上比起樓梯更長的距離和難以預測的路線，估計10個小時都不一
定能上去，基本上是死路一條。
層樓，垂直馬拉松的紀錄大約是10分半，這還是「全力衝刺、不停歇的體能怪物爬一個有
維護、有扶手，而且是設計給人走的垂直向上的樓梯」的成績，先不說下切的人體能能不
能上去，就算能上去，加上比起樓梯更長的距離和難以預測的路線，估計10個小時都不一
定能上去，基本上是死路一條。
好，我們不選擇上攀，沿著河流走嘛！
自己看地圖上沿著河流走能走到哪，直接走到地圖外，呵呵@@？
而且之所以登山的路線很少看到沿著河流開闢的，就是因為台灣「山高、水急」的上游，
河流地形非常破碎難走，甚至常常改道，落石亂蹦也是常態！
http://i.imgur.com/2MOHbHa.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/2MOHbHah.jpeg)
隨便從相簿裡面挑一張，這是台北大縱走的其中一段的河景，矮矮的山裡面的小溪看起來
都不像是人可以走的樣子了，百岳的上游你覺得人能走嗎？朔溪路線一直以來都是登山路
徑的下下之選，基本上這也是登山者的常識之一。
都不像是人可以走的樣子了，百岳的上游你覺得人能走嗎？朔溪路線一直以來都是登山路
徑的下下之選，基本上這也是登山者的常識之一。
好了，先說到這邊好了，也不知道會不會有人看完。
以上僅代表個人狹隘偏見，不代表事件本身事實。
-----
Sent from JPTT on my Samsung SM-S7110.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.53.8.195 (臺灣)
※ 作者: ap88994433 2025-02-01 00:00:35
※ 文章代碼(AID): #1ddFEdDM (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1738339239.A.356.html
推 : 山是很危險的
沒有充足的準備和應對，就可能被吞噬1F 114.140.153.218 台灣 02/01 00:04
沒有充足的準備和應對，就可能被吞噬1F 114.140.153.218 台灣 02/01 00:04
推 : 就是太多人忽略了山的危險...3F 114.36.211.185 台灣 02/01 00:06
推 : 推專業，我終於知道跑山獸為什麼說迷路不要下切的原因了4F 223.139.116.131 台灣 02/01 00:06
噓 : 封山禁海救台灣人。6F 175.182.31.200 台灣 02/01 00:08
推 : 謝謝分享 收藏7F 123.192.241.103 台灣 02/01 00:08
→ : 就你說的往上走會累啊8F 112.78.66.86 台灣 02/01 00:09
→ : 好羨慕喔 能玩雪耶9F 114.40.11.147 台灣 02/01 00:09
推 : 推10F 218.172.9.27 台灣 02/01 00:09
推 : 河道的照片令人茅塞頓開！11F 203.204.119.138 台灣 02/01 00:09
推 : 專業12F 36.226.147.181 台灣 02/01 00:11
推 : 說真的，沒本事不要去爬需要裝備的13F 61.228.75.16 台灣 02/01 00:12
推 : 我覺得應該是下切路徑看起來比較開闊，清14F 114.140.153.218 台灣 02/01 00:12
→ : 山，專家都不一定沒事，更何況一堆15F 61.228.75.16 台灣 02/01 00:12
→ : 楚也保障飲水，在迷路的當下慌亂中會想選16F 114.140.153.218 台灣 02/01 00:12
→ : 光健走都會迷路的，只會逞強自大不17F 61.228.75.16 台灣 02/01 00:12
→ : 擇看似簡單的路徑，等到發現落差太大被困住就GG了，蠻多都是在水邊找到18F 114.140.153.218 台灣 02/01 00:12
→ : 尊重山林規則的人早晚都會出事。20F 61.228.75.16 台灣 02/01 00:12
→ : 的21F 114.140.153.218 台灣 02/01 00:12
推 : 臺灣都是山但不是誰都很懂的22F 1.165.224.26 台灣 02/01 00:13
→ : 順帶一提，我自己沒上過什麼登山課，沒跟過什麼登山訓練課，也完全不是相關科系畢業的，這些內容都是我自己從網路、朋友、還有自己摸索出來的，又蠢又懶的結果就是付出生命代價的同時還被人們看不起。23F 27.53.8.195 台灣 02/01 00:14
推 : 張博崴就是阿，下切到落差超大的溪谷
結果根本沒人想到他會在那裡29F 114.140.153.218 台灣 02/01 00:15
結果根本沒人想到他會在那裡29F 114.140.153.218 台灣 02/01 00:15
推 : 真的覺得就是累到幻覺幻聽 認知失調31F 123.0.237.219 台灣 02/01 00:17
推 : 台灣的山海教育大概趨近於032F 111.71.67.255 台灣 02/01 00:18
→ : 覺得有人(魔神仔)在帶他走安全的路33F 123.0.237.219 台灣 02/01 00:18
推 : 專業34F 27.240.0.249 台灣 02/01 00:18
→ : 跑山獸為什麼容易找到山難者？我在本篇也稍微提到迷途者的心態，其實這是很簡單的道理，就是自欺欺人，山難者35F 27.53.8.195 台灣 02/01 00:18
→ : 不然完全想像不出山難不待在原地還要38F 123.0.237.219 台灣 02/01 00:18
→ : 難道真的不知道自己迷途了嗎，只不過是在求生本能的引誘下拿命賭罷了。39F 27.53.8.195 台灣 02/01 00:18
→ : 四處走的邏輯41F 123.0.237.219 台灣 02/01 00:18
推 : 的確少了對山的敬畏之心42F 202.165.70.38 香港 02/01 00:20
→ : 現在的問題是,那些受困下切的人,以前在鍵盤前面,能講出來的道理,比你還豐富
真的實際遇到受困狀況,他們明知道不應該下切,結果卻都還是這麽做了43F 180.217.7.191 台灣 02/01 00:20
真的實際遇到受困狀況,他們明知道不應該下切,結果卻都還是這麽做了43F 180.217.7.191 台灣 02/01 00:20
推 : 雪山黑森林超好玩 懷念在裡面遊蕩47F 1.175.149.184 台灣 02/01 00:21
→ : 根本問題是,你知道的道理,他們都知道
他們遇到的實際狀況,你完全不知道48F 180.217.7.191 台灣 02/01 00:21
他們遇到的實際狀況,你完全不知道48F 180.217.7.191 台灣 02/01 00:21
→ : 會不會是為省錢揪團之後各走各的50F 39.12.56.13 台灣 02/01 00:21
→ : 有一次下雪去 超美 而且標示滿明顯51F 1.175.149.184 台灣 02/01 00:21
推 : 推一下專業的
我只會走石門山老人步道52F 39.10.49.109 台灣 02/01 00:24
我只會走石門山老人步道52F 39.10.49.109 台灣 02/01 00:24
推 : 原來不能下切啊54F 36.235.76.111 台灣 02/01 00:25
→ : 大家都馬罵基本常識能想的到那種，那些登山的連基本常識都沒有，你說不該罵嗎
正因為大家沒知識，所以也不會去隨便挑戰55F 60.251.230.116 台灣 02/01 00:25
正因為大家沒知識，所以也不會去隨便挑戰55F 60.251.230.116 台灣 02/01 00:25
噓 : 入山繳保證金出事不要全民買單救援我相信沒人會嘴登山客60F 39.14.17.4 台灣 02/01 00:27
推 : 推62F 114.136.150.143 台灣 02/01 00:29
→ : 所以另一個問題就出現了，為什麼會獨走？一個人容易判斷失誤，所以需要旁人提醒，這也是我文中超級北爛的一點，夠有經驗且不自負的人本就會避免災63F 27.53.8.195 台灣 02/01 00:29
推 : 推專業 政府該寫進課綱裡登山不能下切 不67F 111.82.73.213 台灣 02/01 00:30
→ : 難，哪有機會迷途失神？山難者大多根68F 27.53.8.195 台灣 02/01 00:30
→ : 能下切 不能下切69F 111.82.73.213 台灣 02/01 00:30
→ : 本就體能經驗不足，還貿然獨走，死神不找你我都覺得不該。70F 27.53.8.195 台灣 02/01 00:30
推 : 好文請多分享72F 36.234.132.155 台灣 02/01 00:30
推 : 專業推73F 101.9.197.2 台灣 02/01 00:31
推 : 感謝分享～專業推！74F 111.82.81.135 台灣 02/01 00:34
推 : 有知識點的U文 可惜現在八卦板真人不多不然該被推爆75F 220.141.134.214 台灣 02/01 00:34
推 : 其實她留在原地不要亂跑還有機會，亂跑直接悲劇77F 223.140.135.9 台灣 02/01 00:34
推 : 我看很多人都說是一起湊車資的 不算組隊阿79F 36.232.101.242 台灣 02/01 00:35
→ : 因為是鍵盤仔,事情沒發生在你身上,你講什麼道理都對
那些下切死掉的,以前看那些山難下切死80F 180.217.7.191 台灣 02/01 00:35
那些下切死掉的,以前看那些山難下切死80F 180.217.7.191 台灣 02/01 00:35
推 : 推83F 1.168.244.64 台灣 02/01 00:35
→ : 掉的,應該也是用同樣的方式在嘴84F 180.217.7.191 台灣 02/01 00:35
推 : 好文85F 1.169.248.54 台灣 02/01 00:35
→ : 這就是問題所在,用講的都很簡單,真的遇到了,為什麼明明都知道不該下切,結果十個有九個都下去了86F 180.217.7.191 台灣 02/01 00:35
推 : 好文推89F 36.225.174.243 台灣 02/01 00:36
推 : 是厚90F 39.10.16.121 台灣 02/01 00:36
推 : 謝謝你寫這麼多，存起來之後看91F 68.12.87.222 美國 02/01 00:36
推 : 搞不好河裡面有溪蝦，有水有魚有蝦92F 49.159.249.60 台灣 02/01 00:37
推 : https://i.imgur.com/dlepG7y.jpeg
https://i.imgur.com/qsXeVU1.jpeg 真93F 42.77.124.106 台灣 02/01 00:38
https://i.imgur.com/qsXeVU1.jpeg 真93F 42.77.124.106 台灣 02/01 00:38
![[圖]](https://i.imgur.com/dlepG7yh.jpeg)
![[圖]](https://i.imgur.com/qsXeVU1h.jpeg)
→ : 的不好走95F 42.77.124.106 台灣 02/01 00:39
推 : 不要想征服大自然，通常都是大自然征服你，山與海都一樣，有各種不同的狀況，量力而為，也要為自己的選擇負責，生死也是一念之間的事96F 118.160.40.236 台灣 02/01 00:39
推 : 要留在路徑或山脊上這樣被搜救機會才會大增280F 118.161.199.157 台灣 02/01 03:24
推 : 看八卦漲姿勢281F 1.171.215.149 台灣 02/01 03:26
推 : 很美但我還是看照片就好+1282F 1.162.120.83 台灣 02/01 03:32
推 : 感謝分享283F 1.163.148.114 台灣 02/01 03:33
推 : 歧視台大醫院地下室訊號不錯
其實284F 101.10.10.115 台灣 02/01 03:36
其實284F 101.10.10.115 台灣 02/01 03:36
--