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標題 Re: [新聞] 因應DeepSeek 賴：建構自己的主權AI
時間 Fri Feb 7 05:42:35 2025
作者
標題 Re: [新聞] 因應DeepSeek 賴：建構自己的主權AI
時間 Fri Feb 7 05:42:35 2025
忍不住想講一下
做AI就是要 人材和GPU
而人材的培養要GPU 但台灣現在的GPU少的可笑
連有名的計畫 TAIDE 也就買了 72個 H100
總共花的錢也就一億多 比公視23億少的多
要知道在這AI競賽中 1000個GPU都算窮鬼 DEEPSEEK傳聞有五萬張
更別提大部分的AI教授們都只能做做小型的實驗
買個八張A6000就開心的發文謝天謝地 要知道他們可能有十幾個學生要分
只要這個政府一天沒有花個幾百億買顯卡 讓學術培養人材
就不要覺得自己是支持AI = =
好好把被刪掉的預算 拿去買顯卡 和顯卡需要的電吧
※ 引述《autoimmune (..)》之銘言：
: 因應DeepSeek 賴：建構自己的主權AI
: 自由時報 記者陳昀／台北報導
: https://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/1690281
: 加快腳步發展AI技術
: 中國AI模型DeepSeek在國際引發資安疑慮，台灣公務機關也宣布禁用。民進黨主席暨總統賴
: 清德昨表示，面對極權主義擴張與威脅，主要國家紛紛建構自己的主權AI，台灣受到中國影
: 響甚巨，需要加快腳步發展AI技術，並擴大各領域AI應用服務，建立AI法規治理，強化資料
: 治理架構，與民主國家緊密鏈結。
: 民進黨中常會昨邀台灣人工智慧學校秘書長侯宜秀，以「中國對大型語言模型的言論管控與
: 台灣因應之道─以深度求索（DeepSeek）為例」為題專案報告。
: DeepSeek風險巨大 不可不慎
: 侯宜秀指出，隨著全世界對AI服務需求持續增長，中國大型語言模型在全球市場擴張，中共
: 的內容審查機制會更嚴格、言論自由會更受限制，中國透過AI服務影響全世界價值觀，對民
: 主同盟國家產生巨大的風險，台灣處於受影響第一線，不可不慎。
: 賴清德聽取報告後表示，DeepSeek AI目前在模型語言訓練上有思想審查偏見及限制訊息、
: 侵害個人隱私及資料取得等疑慮，世界各主要國家（美、英、法、日、韓、澳洲、印度、愛
: 爾蘭、義大利及馬來西亞等國）皆對其採取風險控管，下週法國舉辦的「人工智慧行動峰會
: 」（AI Action Summit）將就此討論；行政院也宣布公務機關禁止使用DeepSeek，強化政府
: 機關資安防護罩。
: 賴指出，由於地緣政治因素，台灣在經濟文化方面無可避免受到中國的影響甚巨，我們需要
: 加快腳步發展AI技術，並擴大各領域AI應用服務，建立AI法規治理，強化資料治理架構，與
: 民主國家緊密鏈結，我們要打造具民主價值的智慧科技島，讓台灣更為安全繁榮。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 67.188.106.40 (美國)
※ 作者: sb710031 2025-02-07 05:42:35
※ 文章代碼(AID): #1dfIpDIV (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1738878157.A.49F.html
→ : 用 愛 發 電1F 101.10.49.161 台灣 02/07 05:44
→ : 結論: 窮 需要政府補助.2F 220.133.253.85 台灣 02/07 05:44
不補助也可以 但就不要說自己有支持AI
※ 編輯: sb710031 (67.188.106.40 美國), 02/07/2025 05:46:00
→ : 這下又有藉口好污錢了3F 129.89.234.241 美國 02/07 05:48
GPU其實不太好污錢 因為就是那麼貴 這可能也就是為何政府不想買 因為污不了什麼錢
※ 編輯: sb710031 (67.188.106.40 美國), 02/07/2025 05:49:51
→ : 買不到推給藍白砍預算就好4F 27.51.32.214 台灣 02/07 05:52
推 : 聽說現在deepseek會自我訓練而進步5F 150.116.221.194 台灣 02/07 05:53
在所有的LLM都會
推 : 我還在用FX4100 賴政府可以賞我一片10306F 122.100.114.105 台灣 02/07 05:54
現在還買的到1030?
※ 編輯: sb710031 (67.188.106.40 美國), 02/07/2025 06:02:23
推 : 顯卡這種有市場公定價的很難污
那些綠友友的裝置藝術甚至韌性講座之類沒有公訂價的才是主力方向7F 59.132.7.205 日本 02/07 06:07
那些綠友友的裝置藝術甚至韌性講座之類沒有公訂價的才是主力方向7F 59.132.7.205 日本 02/07 06:07
推 : 賴皮也是嘴砲一下，當真就輸了10F 27.242.132.59 台灣 02/07 06:23
推 : 不就藍白刪預算才沒錢買GPU11F 99.73.33.110 美國 02/07 06:25
雖然是反串 但還是要講一下 藍白至少最後沒有刪中研院
推 : 口號治國，人家黨只是嘴巴說說開國庫用，你還真的以為他們想發展？12F 223.23.183.65 台灣 02/07 06:26
→ : 72個H100很多了 台灣工程師辦得到14F 1.200.12.226 台灣 02/07 06:30
72個H100還不如改成全換成A100之類的 H100的重點在幾千張了時候 互連比較快
另外 這72張有沒有讓最好的工程師用 也是一個問題
※ 編輯: sb710031 (67.188.106.40 美國), 02/07/2025 06:38:53
推 : 然後繼續1450？15F 114.43.231.209 台灣 02/07 06:39
推 : 有錢一定買的到嗎16F 220.133.112.220 台灣 02/07 06:40
台灣想要一定買的到幾千張 讓台積電講一下就好
※ 編輯: sb710031 (67.188.106.40 美國), 02/07/2025 06:41:59
推 : 不 我們是不覺得 那藍白要出錢17F 118.231.206.35 台灣 02/07 06:41
他們可能覺得AI只要喊一喊就有了
※ 編輯: sb710031 (67.188.106.40 美國), 02/07/2025 06:45:53
推 : 相信閩南人好嗎。抽國運籤就好18F 111.251.220.148 台灣 02/07 06:48
→ : AI側翼才是他們要的19F 49.215.85.68 台灣 02/07 07:01
推 : 推認真分享文，岔題一下，居然是主權AI，不是民主AI20F 1.163.65.237 台灣 02/07 07:02
推 : 你買一堆吃電怪獸台電還不翻臉22F 36.233.226.41 台灣 02/07 07:03
這也是很大的問題 老實說台灣整天在小問題上吵 真的很無聊
推 : 反正DPP覺得，可以回答64就是好AI23F 1.171.226.215 台灣 02/07 07:05
這好笑 XD
※ 編輯: sb710031 (67.188.106.40 美國), 02/07/2025 07:09:47
推 : 那個計畫是不是就是搞本地畫語料來訓練模型的那個 政府砸錢支持深度學習基礎研究很必要 但一直強調本低化感覺就不是基礎研究是政治問題了24F 223.138.39.166 台灣 02/07 07:09
本地化還是需要的 但我覺得問題點是砸不夠多 也不夠有效率
推 : 買什麼顯卡, 拿deepseek來改比較快28F 111.240.77.45 台灣 02/07 07:16
現在能跑DEEPSEEK的大模型的實驗室也沒有很多 = =
推 : H100一張可以貪不少錢，真香29F 114.136.214.56 台灣 02/07 07:17
※ 編輯: sb710031 (67.188.106.40 美國), 02/07/2025 07:21:28→ : 沒辦法搞大啦30F 220.133.154.96 台灣 02/07 07:21
※ 編輯: sb710031 (67.188.106.40 美國), 02/07/2025 07:22:14→ : 台灣就沒辦法負擔ai龐大的用電
而且台灣夏天那個電網穩定性這麼棒31F 220.133.154.96 台灣 02/07 07:22
而且台灣夏天那個電網穩定性這麼棒31F 220.133.154.96 台灣 02/07 07:22
幾千張 還是可以的啦 而且如果能蓋在電場旁邊 也不太會影響電網
※ 編輯: sb710031 (67.188.106.40 美國), 02/07/2025 07:23:19
→ : 而且你說顯卡公定價？
誰說的
再扯中共干擾需要一個小吃店中間人33F 220.133.154.96 台灣 02/07 07:23
誰說的
再扯中共干擾需要一個小吃店中間人33F 220.133.154.96 台灣 02/07 07:23
一定會有這種肥油 但是總比沒有投資好吧
而且這種肥油也是需要請工程師去好好弄 不像買蛋買了就好
本身還是對台灣AI有幫助的
→ : 這不就又是一筆好香的肥油了嗎36F 220.133.154.96 台灣 02/07 07:23
→ : 用愛當算力37F 114.136.124.205 台灣 02/07 07:24
※ 編輯: sb710031 (67.188.106.40 美國), 02/07/2025 07:25:50→ : 另個花錢的理由而已，成果另論38F 42.77.153.247 台灣 02/07 07:24
推 : 其實台南沙崙那邊不是有要蓋一個什麼算力中心的39F 223.138.39.166 台灣 02/07 07:24
AlphaGo, chatgpt都出來幾年了 = =
→ : 中共那邊是政府出的錢？41F 111.83.189.36 台灣 02/07 07:25
你要不要了解一下中美高等教育花多少錢 你知道我們的教授多窮嗎？
設備多少嗎？ 你覺得學生可以讀讀paper就能去業界做LLM?
推 : 數發部：開發民主點麵線!]42F 219.91.89.47 台灣 02/07 07:25
※ 編輯: sb710031 (67.188.106.40 美國), 02/07/2025 07:28:51推 : AI國家隊～看哪個大老這半年有沒有成立相關公司43F 42.77.153.247 台灣 02/07 07:27
噓 : 很多發明都是商人花錢投資弄出來的，鄉民要台灣政府什麼都管？研究也花費也從納稅錢出？45F 111.83.189.36 台灣 02/07 07:29
所以我在說學術啊 政府不用管學術？
公視一年都拿能23億了 還是你覺得我們的教授不配？
噓 : 台派AI48F 70.95.187.190 美國 02/07 07:29
※ 編輯: sb710031 (67.188.106.40 美國), 02/07/2025 07:31:34
→ : 你還是先了解一下，台灣多大，台灣學生跟中共比，卷的了？49F 111.83.189.36 台灣 02/07 07:30
你這話就過分了 你要不要去了解一下我們的教授們在有限的資源下
上了多少頂會PAPER？
推 : 閩南是什麼高水準的人嗎？你很好笑51F 111.82.22.201 台灣 02/07 07:30
推 : 不知道那個chatdpp勞改完了ㄇ?52F 1.161.53.79 台灣 02/07 07:31
推 : 政府要管基礎研究跟人才培養啊53F 223.138.39.166 台灣 02/07 07:31
推 : 不需要GPU 只要部署在雲上就夠了
念AI的全世界在搶 用台灣薪水根本搶不贏54F 104.10.166.47 美國 02/07 07:31
念AI的全世界在搶 用台灣薪水根本搶不贏54F 104.10.166.47 美國 02/07 07:31
→ : 綠共用人唯親，你看創世門神那種傢伙做得出什麼鬼東西56F 223.23.227.127 台灣 02/07 07:32
※ 編輯: sb710031 (67.188.106.40 美國), 02/07/2025 07:32:55→ : 沒錢就閉嘴 喊主權ai然後呢？58F 123.192.202.158 台灣 02/07 07:33
噓 : 就算政府管人材培養，你能跟大國比稅收？能跟大國學生人數比？59F 111.83.189.36 台灣 02/07 07:33
所以我跟公視比啊 而且你也不想想是賴說要ai的 沒有人材哪來ai?
※ 編輯: sb710031 (67.188.106.40 美國), 02/07/2025 07:35:01
噓 : 刪掉的補回去 還不是進口袋 哈哈哈哈 鬼島61F 111.254.175.150 台灣 02/07 07:38
噓 : 沒電，跟四個不同意，說發展Ai資料庫不用電歐63F 1.161.80.224 台灣 02/07 07:38
噓 : 做不出來，改給青鳥飼料費65F 223.137.125.39 台灣 02/07 07:41
→ : 台灣缺少軟體人才，玩不起來66F 27.52.103.80 台灣 02/07 07:42
→ : 又要浪費錢給沽名釣譽的側翼號勾了67F 60.251.139.141 台灣 02/07 07:44
推 : 100億先拿掉70億，剩下才買GPU68F 42.73.188.208 台灣 02/07 07:46
推 : 台灣沒救了 要玩ai 軟硬人才根本不夠
然後硬體需要的電也不夠69F 111.83.136.18 台灣 02/07 07:48
然後硬體需要的電也不夠69F 111.83.136.18 台灣 02/07 07:48
推 : 科技的錢不好污，有人只會搞工程轉包71F 42.77.190.84 台灣 02/07 07:54
真的 至少教授們都知道大約的價錢 太扯的話就會出來靠北
我還是相信教授們的操守 做AI的要賺錢 就不會當教授了
推 : 轉給媒體廣告最好洗錢72F 101.10.75.126 台灣 02/07 08:01
※ 編輯: sb710031 (67.188.106.40 美國), 02/07/2025 08:04:37※ 編輯: sb710031 (67.188.106.40 美國), 02/07/2025 08:05:11
推 : 吵小問題 小打小鬧才方便洗腦降智人民呀 大家都聰明了怎麼騙票73F 49.216.45.21 台灣 02/07 08:06
推 : 科技業都看的到售價的 不好撈錢 黨可不要75F 101.9.136.65 台灣 02/07 08:09
推 : 留在台灣AI相關的人都是跑國外失敗的 腦殘才在台灣搞ai 要錢沒錢要人沒人76F 126.254.0.196 日本 02/07 08:11
推 : 傻鳥會叫你滾去對面78F 111.71.60.173 台灣 02/07 08:11
噓 : 紅明顯，刪掉的就沒了，是要怎麼拿去買= =79F 223.136.72.169 台灣 02/07 08:12
追加預算懂？就看賴有沒有那個氣度去跟藍白講
推 : 真的有智障傻鳥相信預算被刪81F 111.248.209.243 台灣 02/07 08:13
※ 編輯: sb710031 (67.188.106.40 美國), 02/07/2025 08:15:13推 : 賴皮政府發新聞稿=有做事 不要太不滿82F 27.242.96.210 台灣 02/07 08:15
推 : 受限採購法單一規格，花錢 跟民間去租算力可能比較實在83F 42.75.30.25 台灣 02/07 08:15
噓 : 直接蹭nv 在台的設備就好了85F 223.140.231.67 台灣 02/07 08:19
用量大了時候 自己有設備才省 長期下來至少能省五倍
除非你覺得我們政府太有錢
噓 : 買太多 害台灣缺電 您要負責？86F 202.12.244.56 日本 02/07 08:21
推 : 沒卡沒電只會大內宣騙自己國民87F 223.138.105.246 台灣 02/07 08:22
推 : 賴就不夠聰明，網軍預算拿去訓練ai
還比無腦傻鳥來得有用多了88F 27.51.81.179 台灣 02/07 08:22
※ 編輯: sb710031 (67.188.106.40 美國), 02/07/2025 08:26:20還比無腦傻鳥來得有用多了88F 27.51.81.179 台灣 02/07 08:22
推 : 蠻怪的 deepseek 的強大不是服務本身 是他模型很俗又不弱 台灣要髒已搞算法太難 直接用開源的deepseek 搞一個還比較好90F 1.161.115.157 台灣 02/07 08:28
推 : 真的，天天講我們是科技島，結果每個科研實驗室都超窮93F 42.72.14.40 台灣 02/07 08:32
推 : 台灣的電只夠撐72個H100，會缺電95F 111.246.23.240 台灣 02/07 08:33
→ : 哈哈 弱智鳥畫大餅吃洨96F 42.70.145.72 台灣 02/07 08:42
→ : 真的蠻可笑的，而且稍具規模的資訊中心用電都遠超台電現在的規定（好像是3000kw97F 42.73.217.162 台灣 02/07 08:42
推 : 喊來圈圈錢而已 根本沒要認真搞99F 112.78.71.95 台灣 02/07 08:46
推 : 賴皮AI吧100F 136.226.240.86 台灣 02/07 08:50
推 : 嘴皮！等等賴神喊「AI主權已實質建構」101F 101.12.178.135 台灣 02/07 08:50
推 : 義和團102F 122.116.7.116 台灣 02/07 08:51
推 : 人家都是企業界在砸錢做ai，我們要政府推動？那還是早早放棄吧！政府推動幾十103F 27.247.131.135 台灣 02/07 08:54
→ : 智障，連AI都要扯上主權105F 58.115.220.206 台灣 02/07 08:54
→ : 年，也就成功一個台積電，其他都阿斗
至於中研院，就不用期待了，養老院106F 27.247.131.135 台灣 02/07 08:54
至於中研院，就不用期待了，養老院106F 27.247.131.135 台灣 02/07 08:54
推 : 癩皮狗除了玩弄司法還會什麼垃圾東西108F 118.163.49.207 台灣 02/07 08:57
→ : 訓練完像外科転醫美不就大水漂109F 42.72.23.119 台灣 02/07 09:00
→ : 直接出錢用租的阿110F 39.15.17.17 台灣 02/07 09:01
→ : 主權AI是啥小111F 125.227.40.62 台灣 02/07 09:03
推 : 國科會上傳檔案都只能10mb 科技島
哈哈哈112F 36.231.73.168 台灣 02/07 09:05
哈哈哈112F 36.231.73.168 台灣 02/07 09:05
→ : 就噱頭騙錢而已 別太認真114F 42.71.35.52 台灣 02/07 09:05
推 : 砍掉數位部200億就有了115F 223.140.204.138 台灣 02/07 09:06
推 : 賴師公的AI:青鳥飼料費116F 49.216.109.107 台灣 02/07 09:08
推 : 數發部的預算不拿去買顯卡 而拿去租大樓 請一堆打掃警衛等聘僱人員 到處出國 這樣是要怪誰？117F 111.71.51.250 台灣 02/07 09:14
推 : 都可以用愛發電，也可以用愛運算啊120F 110.28.41.165 台灣 02/07 09:15
推 : 當然是P做個樣子就好，受眾是跳票個八年都不會在乎的那群121F 61.70.193.220 台灣 02/07 09:16
→ : 黨的支持AI是指未來要給綠色好朋友公司的123F 61.220.204.243 台灣 02/07 09:19
推 : 你怎麼覺得他想要開發是找到可以賺而已124F 101.10.61.136 台灣 02/07 09:20
→ : 無能政府125F 223.137.75.47 台灣 02/07 09:21
推 : 不是P圖和發文就能領錢嗎？126F 36.232.246.38 台灣 02/07 09:33
推 : 嘴巴支持嘴巴建構127F 101.10.1.116 台灣 02/07 09:36
推 : 台灣發展不起來啦 賴師公嘴砲而已128F 111.71.48.45 台灣 02/07 09:42
推 : 他買一張也算啊129F 27.53.40.123 台灣 02/07 09:43
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「我不是法學專家，但我的公民直覺告訴我違憲」 確實不理性 然而這就是白和黃國昌一直搞不懂的地方 為何藍綠這麼爛 結果自己還是沒啥票? 不是每一個人 都有辦法知道自己卡住的點是什麼 他不過就是發表一下 …329F 89推 28噓
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