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標題 [問卦] 袁世凱就是推翻清政府阿 有問題嗎？？
時間 Thu Apr 24 15:46:06 2025
標題 [問卦] 袁世凱就是推翻清政府阿 有問題嗎？？
時間 Thu Apr 24 15:46:06 2025
革命黨就是打不贏袁世凱阿
而袁世凱也撈到這個機會
逼退清政府 有啥問題
什麼孫中山是革命起頭？？
蛤？
然後呢
事實是誰讓清政府退位的？？
不就是袁世凱+北洋軍閥們
起頭很重要 但最後不是你成功的阿
陳勝吳廣第一個反暴秦
最後是劉邦拿天下
所以推翻暴秦的是劉邦還是陳勝還是項羽？？
司馬懿架空大魏
最後是孫子司馬炎篡位
所以推翻大魏的是司馬懿還是司馬炎？
就不是你手上成功的
是怎麼歸在你身上？
不然每個朝拜滅亡
都是第一個起義的人功勞嗎？？
李自成是高迎祥小弟
高迎祥很早就起義了
所以滅亡大明是算李自成還是高迎祥？？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.70.226.227 (臺灣)
※ 作者: seabox 2025-04-24 15:46:06
※ 文章代碼(AID): #1e2Un0rg (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1745480768.A.D6A.html
※ 編輯: seabox (42.70.226.227 臺灣), 04/24/2025 15:46:39
劉邦還是繼續當亭長吧
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→ : 他就失敗了 這就是他的問題1F 114.45.179.43 台灣 04/24 15:47
→ : 矮油 很會ㄛ2F 223.23.163.149 台灣 04/24 15:47
推 : 孫中山就廢啊 只會出一張嘴3F 101.10.161.156 台灣 04/24 15:47
推 : 雀食4F 101.10.10.184 台灣 04/24 15:47
→ : 歷史就是這樣麻 你袁就是沒有CCP KMT的徒5F 114.44.9.133 台灣 04/24 15:48
推 : 沒有革命黨，我覺得請庭應該不會放心一個6F 101.10.165.183 台灣 04/24 15:48
→ : 子徒孫幫你寫好聽的7F 114.44.9.133 台灣 04/24 15:48
→ : 漢人這麼有威望
遲早成爲下一個年羹堯8F 101.10.165.183 台灣 04/24 15:48
沒有陳勝吳廣起義遲早成爲下一個年羹堯8F 101.10.165.183 台灣 04/24 15:48
劉邦還是繼續當亭長吧
→ : 好啦好啦你這樣想吧 反正網路有考證史實10F 49.216.86.2 台灣 04/24 15:48
※ 編輯: seabox (42.70.226.227 臺灣), 04/24/2025 15:49:34推 : 嚴格來說是他跟孫文共同推翻，畢竟提11F 218.166.94.170 台灣 04/24 15:49
推 : 胖虎不得民心12F 42.71.234.177 台灣 04/24 15:49
→ : 案的是孫文，而且袁也沒心為清廷犧牲自己的手下，所以本就不一定會打起來13F 218.166.94.170 台灣 04/24 15:49
→ : 自己想搞中華帝國然後暴死 活該阿15F 223.136.253.74 台灣 04/24 15:50
※ 編輯: seabox (42.70.226.227 臺灣), 04/24/2025 15:52:11→ : 不然只能學羅貫中話唬爛把阿備寫的英明神16F 114.44.9.133 台灣 04/24 15:50
推 : 不重要17F 27.51.50.212 台灣 04/24 15:50
→ : 武18F 114.44.9.133 台灣 04/24 15:50
→ : 袁世凱跟陳勝吳廣根本不一樣19F 123.194.40.139 台灣 04/24 15:52
噓 : 重點是袁世凱也想當皇帝 他推翻滿清 沒推分帝制等於白搭20F 27.52.92.163 台灣 04/24 15:53
→ : 如果ㄚ照這篇的邏輯ㄚ 推翻滿清的
因該4洪秀全 因爲 孫文 黃興…的幼時偶像 清末革命的啟蒙者 就洪天王的小弟翼王石達開22F 223.23.163.149 台灣 04/24 15:53
因該4洪秀全 因爲 孫文 黃興…的幼時偶像 清末革命的啟蒙者 就洪天王的小弟翼王石達開22F 223.23.163.149 台灣 04/24 15:53
→ : 陳勝吳廣是真的軍事抗爭 袁世凱完全是和平談判26F 123.194.40.139 台灣 04/24 15:54
→ : 挖~黨的大記憶洗腦術超強~28F 61.216.162.228 台灣 04/24 15:54
推 : 百年前的事就讓百年前的人去煩惱吧29F 101.9.192.72 台灣 04/24 15:55
→ : 大頭其實有在撐不稱帝之間猶豫30F 203.71.94.31 台灣 04/24 15:55
推 : 完全沒有 mvp和躺贏狗31F 101.12.144.170 台灣 04/24 15:55
→ : 而不是說他推翻清朝是為了稱帝
不然他之後不會那麼漚 早知不稱帝32F 203.71.94.31 台灣 04/24 15:55
不然他之後不會那麼漚 早知不稱帝32F 203.71.94.31 台灣 04/24 15:55
→ : 若洪秀全沒受到上帝的指令下凡 石達開搞不好 也只4某山寨的寨主34F 223.23.163.149 台灣 04/24 15:56
推 : 沒有辛亥革命。袁世凱就是個退休老頭36F 116.59.79.31 台灣 04/24 15:58
→ : 踩到藍色紅色共同公約數帝制 翻案難救37F 49.216.190.84 台灣 04/24 15:59
推 : 沒項羽在外面劉邦還在要飯呢38F 106.64.174.101 台灣 04/24 16:03
推 : https://i.imgur.com/Gi0Nzje.jpeg
https://i.imgur.com/lhxEOwp.jpeg39F 218.164.86.253 台灣 04/24 16:07
https://i.imgur.com/lhxEOwp.jpeg39F 218.164.86.253 台灣 04/24 16:07
![[圖]](https://i.imgur.com/Gi0Nzjeh.jpeg)
![[圖]](https://i.imgur.com/lhxEOwph.jpeg)
![[圖]](https://i.imgur.com/LnyKL5zh.jpeg)
推 : 去脈絡化 整篇亂扯 袁軍頭撿尾刀俠 孫蘿42F 223.140.135.7 台灣 04/24 16:08
![[圖]](https://i.imgur.com/6Voo0nnh.jpeg)
→ : 莉是開荒欸 你歷史要重讀啦 陳勝吳廣是舉旗火種 劉季是整合資源集大成贏家 項羽是戰神是戰場mvp這三個缺一都不會成 司馬家44F 223.140.135.7 台灣 04/24 16:08
![[圖]](https://i.imgur.com/rblvEGRh.jpeg)
→ : 長期權臣 司馬炎是繼承人 推翻魏是家族的48F 223.140.135.7 台灣 04/24 16:08
→ : 袁世凱不就是比較聰明的袁紹而已49F 223.136.253.74 台灣 04/24 16:08
→ : 操作 李自成是將流寇引領到高潮 這個換扯50F 223.140.135.7 台灣 04/24 16:08
→ : 不過也沒多聰明 還想稱帝51F 223.136.253.74 台灣 04/24 16:09
→ : 高迎祥比較偉大 你的邏輯？ 好啦 你要這52F 223.140.135.7 台灣 04/24 16:09
![[圖]](https://i.imgur.com/IEcjSphh.jpeg)
→ : 樣湊也可以啦 你爽就好54F 223.140.135.7 台灣 04/24 16:09
→ : 台獨派的洗幾十年袁世凱推翻滿清
還真有人信了55F 125.227.40.229 台灣 04/24 16:09
還真有人信了55F 125.227.40.229 台灣 04/24 16:09
推 : 陳勝吳廣就沒成功 同盟會推翻清廷成功了啊 北七鳥= =57F 125.224.66.140 台灣 04/24 16:10
推 : 推翻應該是武力吧，怎麼會是和已經武力59F 101.12.144.170 台灣 04/24 16:10
推 : 孫中山得了MVP60F 111.71.33.59 台灣 04/24 16:10
→ : 逼人退讓的人和談叫推翻61F 101.12.144.170 台灣 04/24 16:10
推 : 遜位書是袁軍頭去逼的 沒錯 但功勞絕對不在這個投機者頭上 歷史不是這樣論斷的62F 223.140.135.7 台灣 04/24 16:11
噓 : 難怪當青鳥64F 61.228.137.95 台灣 04/24 16:12
→ : 這個歷史合理嗎 誰打的誰推翻 不然推翻一詞的意思是誰建黨誰就推翻的話 民進黨早已推翻中華民國65F 101.12.144.170 台灣 04/24 16:12
噓 : 不是他推翻 他是撿尾刀好嗎68F 61.30.133.52 台灣 04/24 16:13
→ : 歷史怎麼不寫他撿尾刀然後孫中山推翻的課本有寫的話哪個版本第幾頁麻煩指示一下69F 101.12.144.170 台灣 04/24 16:14
推 : 你這麼認這個評分系統做什麼呢72F 111.71.33.59 台灣 04/24 16:14
→ : 你知道為什麼要隔代修史嗎73F 118.167.138.201 台灣 04/24 16:15
噓 : 忽略不提袁世凱跟革命黨談判的環節 代表你也只是帶風向而已啦74F 49.216.206.25 台灣 04/24 16:15
推 : 青鳥根本共產黨吧76F 49.214.0.198 台灣 04/24 16:16
推 : 革命成功 是多方力量的集大成 是論貢獻
不是論個人 批孫拱袁還蠻好笑的77F 223.140.135.7 台灣 04/24 16:17
不是論個人 批孫拱袁還蠻好笑的77F 223.140.135.7 台灣 04/24 16:17
→ : 批孫拱袁就台獨派要醜化kmt用的79F 125.227.40.229 台灣 04/24 16:18
→ : 沒錯啊 袁世凱才是國父80F 223.137.101.108 台灣 04/24 16:20
→ : 我只知道在以前，用這說法都是共諜81F 42.79.173.58 台灣 04/24 16:20
→ : 孫文被捧成國父也是後來KMT推翻舊ROC後成立新ROC的事了82F 223.137.101.108 台灣 04/24 16:21
推 : 這邏輯就是 不管 給袁世凱點個讚 靠北84F 223.140.135.7 台灣 04/24 16:21
→ : 當時蔣還被北京文人說是共產勢力呢85F 223.137.101.108 台灣 04/24 16:22
推 : 蔣當時的確是共產勢力啊
黃埔背後是蘇聯你不是共產誰是86F 49.216.22.146 台灣 04/24 16:34
黃埔背後是蘇聯你不是共產誰是86F 49.216.22.146 台灣 04/24 16:34
噓 : 多唸點書你就不會發這篇88F 223.136.115.35 台灣 04/24 16:41
→ : 為什麼要跟那群人講道理?89F 114.38.71.12 台灣 04/24 16:46
→ : 簡單說袁世凱就是被革命黨收買的內鬼 條件是大總統 但是他想稱帝想答應你而已 後面他也被再次被推翻 怎樣他都跟中華民國沒關係90F 218.164.86.253 台灣 04/24 16:55
噓 : 袁世凱推翻滿清？ 那他幹嘛去跟慈禧抓耙子說光緒在搞百日維新？94F 27.53.138.213 台灣 04/24 16:56
→ : 八卦讀國編版 都說孫中山一手創立中華民96F 101.138.70.171 台灣 04/24 16:57
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