※ 編輯: moslaa (101.10.1.241 臺灣), 06/10/2025 15:06:35
美國政府主張有月球跟火星的主權嗎？

先現實中有這個主張，我們再談。

同樣問題，

你可以問法國對當時的美洲原住民的執法權，

還有1896年(馬關條約的次年)，日本政府對台灣原住民的執法權。

沒什麼尷尬的，

因為一個國家是否存在，是否獨立，靠的是實力，而不是什麼歷史主張，地圖怎麼畫，

大家不需要靠虛構什麼滿清不擁有台灣全部的主權，來支持台灣獨立。

就好像，我相信沒有美國人會試圖去證明，

獨立戰爭之前，英國對北美十三洲殖民地沒有主權。

也好像，日本不需要虛構琉球是日本自古以來的領土，現在琉球就是日本的。

主權本來就一種觀念，硬要扯什麼拿出來看看長怎樣，

我覺得這也未免太嘴炮了？

好啦，就這樣了，反正我寫完我想寫的了 XD

※ 編輯: moslaa (101.10.1.241 臺灣), 06/10/2025 15:22:51
牡丹社是1870年代的事情，

所以我才說啊，

退一步，至少到1890年代，滿清成功取得了台灣全島主權。

甚至可以說，牡丹社事件反而幫助台灣全島變成滿清的，

因為事後，1880年代，滿清正式把台灣全島建省，

注意這個時間點，沒有任何國家，包含搞過牡丹社事件的日本，出來質疑。


類似的例子可參考琉球怎麼變日本的，

琉球在歷史上算是兩邊朝貢，因此同時是中國與日本的保護國，

最後十九世紀日本決心吃下，直接擅自宣布琉球變成沖繩縣，

而最有資格質疑的 (先不論琉球人自己) 滿清，竟然沒說什麼話，

那麼自然日本就此合理統治了琉球。


哈哈 大航海時代真的有點瘋，你說的這個，我不知道，

但我知道，當時歐洲人登上什麼地方，人還在海岸唷，就唬爛

眼前的土地都歸於我國的國王陛下所有～


我看法是這樣的，這有點事後反推，

如果西班牙跟葡萄牙真有你說的那個條約，

也沒用，因為現實就是很多國家不理他們的條約。

但，

如果真的成功統治，

比如西班牙殖民者於1600年在某海岸說，眼前土地都是我們的，

然後也成功統治到今天，

那麼我相信法理上，就會變成西班牙從1600年起有該地主權，

哪怕明明1600年時西班牙人還在海灘上 XD


不是耶，是日本政府教我的。

請參考日本如何拿到琉球主權。

※ 編輯: moslaa (101.10.1.241 臺灣), 06/10/2025 15:49:32

我舉例已經講很清楚。

我不喜歡重複，我跟你講個新的事實好了。

日本主張至少從江戶時代起，就有北海道主權 (參考北方四島)，

但你知道嗎？

當時日本可是把跟北海道的原住民貿易算做是跟"外國人"貿易唷。

所以你不要再扯滿清對於原住民怎樣了，那從來不是重點，

甚至我還可以告訴你，

在二十世紀以前，世界各地的原住民在國際法上不太被當成人來看。

(所以連美國到南北戰爭之前都還有奴隸，奴隸在法律上是財產，不是人)

你要講講滿清對台灣漢人的統治力也就算了，

講對原住民... 沒用 (攤手)


笑了，

注意是"番界碑"，不是"國界碑"啊～

抱歉我法理派，碑上寫什麼，就是什麼，是番就不是國

而且我剛才不是才跟你說，江戶早期怎麼處理跟愛奴人的貿易嗎？


算了，隨便你吧，反正我都寫這麼多旁證了，

你還是只能抓著滿清沒有完全統治山區原住民來說，

你太慘了... XD


我心情好(?)，誠心教你一個道理：

筆戰這種事情，你基本是無法說服對手的，

因為大家都要面子，所以爭論雙方都很難承認對手的說法，

那，為什麼還要打筆戰？

真相是

筆戰是打給圍觀者看的，

是要把還不清楚發生什麼事情的圍觀者，把這樣的人，拉到自己的一邊，

所以你要不要認同我，我不在意，

我在意的是，多數人怎麼看我提出的種種證據。


建議這位鄉民您以後也要這樣看筆戰，

我相信我上面寫的，絕對是筆戰真理 XD
※ 編輯: moslaa (101.10.1.241 臺灣), 06/10/2025 16:28:15

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