作者 analiya (莉雅)標題 Re: [問卦] 沒人發現中國就是獨裁集權才發展神速嗎??時間 Sat Jun 14 14:07:36 2025
價值觀可以成為信仰，但是手段和方法不能成為信仰。
民主價值是一種信仰，但是普選制度只是手段和方法，如果成為信仰，就有問題了。
普選制度恰恰是一種結果論，甚至於現在連結果論都談不上。之所以世人覺得普選制度
是最不壞的制度，是因為強國用的是這種制度。一白遮百醜，因為他強，他怎麽說怎麽
做都有理。至於它是因為普選而把蛋糕做大成為強國，還是因為他本身強，需要更合理
的分蛋糕，把博弈明面化，所以選擇普選。那就見仁見智了。
但對於普選制度，我個人認為不要有那麽強的信心，或者那麽強的優越感。原因有二。
一是真普選的時間實際並沒多久，尤其是信息時代之後的信息平權造成的真普選效果，
需要再觀察。美國也好，歐洲也好，實際上都是有壓艙石的，真普選時間並沒有那麽久
。美國從華人平權到黑人平權，再到婦女平權，實際上真普選現在也過去沒幾十年，再
加上有冷戰蘇聯的制約，所以既得利益集團還是給了一些利益出來的。而歐洲到現在都
有上議院貴族院君主立憲之類的緩衝，甚至於還是代議制為主。
以前說是普選，實際上還有資本制約，還有有資產男性制約，有以報紙廣播電視臺為媒
介的信息霸權壟斷，還有新教天主教這類的宗教價值約束。說白了就是即使普選，也是
在一定範圍內可控的議題和可控的人員之間的，不撕破臉皮的競爭。
現在這些都沒有了。發聲人員發聲議題同溫層的集聚效應越來越民粹化，低劣化，甚至
於偏激化。這就引來第二個問題。
二是黨爭和社會割裂。普選的前提是社會有共識，至少在大方向和大的價值觀上是有底
線。但現在想贏得普選最好的方法是煽動對立制造非共識。這就是價值和方法上的一對
矛盾。
現在世界各地都一樣，所謂的普選，最後想贏得普選就要偏激，就要語不驚人死不休，
就要維持好基本盤，甚至於把對方當成不死不休的敵人。誰中庸，誰想作為代表多數人
民意願的政黨，誰就上不了臺。各地都開始民粹化。然後因為民粹化造成政黨開始陷入
黨爭，互相拆臺。
以前在中國宣傳普選，有一個非常迷惑人的說法，就是普選是一個泄壓閥，不會造成社
會動蕩。現在看天天都是泄壓閥，不光是人民的泄壓閥，也是政黨的泄壓閥。四年五年
幹的再差也不過就是下臺推卸責任，完全沒有一張藍圖，規劃十年20年的需要和可能性
。
甚至於現在都不需要選舉去解壓了，只需要把所有問題推到對立面或者對立政黨就可以
。我做的不好，是因為在野黨拉後腿，是因為在野黨是壞人，是因為對面的選民都是弱
智。兩邊看對方都是弱智，無限極端黨爭開始。上臺的罵下臺的，都是遺毒問題。下臺
的扯上臺的後腿，你幹的好，我永遠上不了臺。
本來是分蛋糕更合理的一種社會運作方式，現在變成了制約做蛋糕，那就本末倒置，所
以我覺得普選制度你不能說它不好，但是遠沒有臺灣人信仰的那麽好或那麽有優越感。
人類的政治制度和社會治理方法永遠是一個不斷前進和改良的過程。目前的普選制度至
少在信息時代和每個人都能發聲的信息平權時代並不是一個足夠良善的制度。現在有點
弊大於利了。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.104.227.29 (中國)
※ 作者: analiya 2025-06-14 14:07:36
※ 文章代碼(AID): #1eJH6gCW (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1749881258.A.320.html
→ kaodio: 選舉確實不公平 掌握軍權把人趕下台安全多了
或是利用司法也不錯2F 114.44.61.138 台灣 06/14 14:12
推 AGIknight: 民主制度快證明失敗了
現在連最老牌的民主美國都要下去5F 42.72.197.204 台灣 06/14 14:13
→ iLeyaSin365: 民主深淵的侵蝕，美國熱心外送民主的慢性毒藥給小國家，好讓自己有更多剝削的對象7F 223.138.202.234 台灣 06/14 14:17
→ analiya: 這倒不怪美國，美國自己也不行了。美國以前的民主制度之所以能夠頂得住，是因為有蘇聯在，是因為既得利集團有共同的底線，是因為有資本新教以及媒體霸權的壟斷。現在這些美國也沒了，美國也變成民粹化和黨爭了，兩黨政治如果變成明末那樣的黨爭，那基本啥都幹不了，誰上臺就180度轉彎，那從社會到經濟都沒法適應。普選或民主制度最基礎的一個底線是由一致的目標和共同維護的價值觀。現在美國的兩黨完全沒有這個10F 223.104.227.29 中國 06/14 14:20
推 hardy8463: 認真推21F 101.10.3.191 台灣 06/14 14:35
→ u9005205: 以前在中國宣傳普選？夢中夢到嗎...
還是DS蒸餾的...
國民代表大會也沒普選...22F 111.71.71.4 台灣 06/14 14:38
→ analiya: 宣傳普選，看不懂嗎？有的是人在網上、刊物和現實中宣傳普選如何好。尤其是198090年代。臺灣在民主普選之類的議題的深度和廣度討論上，其實遠不如中國。臺灣更多的像是一種信仰的在呼口號，所有人都站在一方，從來很少去互動思辨。25F 223.104.227.29 中國 06/14 14:45
→ saisai34: 民主就是全依靠人民的素質決定上下限
下限可以低到令人髮指31F 223.139.15.245 台灣 06/14 14:56
推 ERIC4268: 不錯的分析33F 111.83.17.16 台灣 06/14 14:58
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