作者 hafat (善甲大魔導)
標題 Re: [新聞] 國內研發氫能巴士導入AI系統 最快明年第4
時間 Fri Aug 29 22:50:13 2025


氫能減碳算是綠能騙局吧

氫氣來源不外乎下面幾種

1.石油裂解副產物

所以興達電廠混氫燃氣能上線就是因為高雄煉油廠給氫氣燒,所以要用混氫燃氣減碳不管喊
到多大聲,我都問一句,氫從哪裡來?如果全面改混氫燃氣我舉雙手贊成啊,笑你不敢,一
噸氫氣多少錢?這樣你一度電成本要多少?


2. 碱廠副產物

以台灣前幾大碱廠合在一起產量有沒有5萬噸都難講,上面那個石油裂解比較多大概15-20萬
噸,兩個加起來就大概是台灣全部用量。所以你要提升氫產量,要馬要裂解更多石油,要馬
就要電解更多水(鹽水),看到關鍵了嗎?全都是碳足跡,你要裂解更多石油,這些石化燃
料繼續投放到供應鏈,你覺得排碳會上升還是下降?你要電解更多水,就要更多電,然後這
些電怎麼來?現在80以上是燒煤炭或是燒天然氣來的,這樣你排碳會上升還是下降?


3.電解水

國中就學過電解水產生氫氣跟氧氣,但是這是真正的綠能,過程不明顯增加排碳,不過同樣
一句話你電哪裡來?還不是燒碳來的,那你這樣有省到排碳嗎?有點理化知識就知道,根據
熱力學,你做越多事情,花樣越多,步驟越多,浪費掉的能量就越多。你要把燃煤發出來的
電拿來電解水,然後加到氫能車裡面,還不如拿這個電來充特斯拉或是直接拿這個燃煤來驅
動火車,能量耗損是最少的,也排最少碳,轉氫能等於脫褲子放屁,除非你風光電白天裝置
容量超過100%,那才有用啊,但是現在緊繃30%,哪來多的電給你電解水?


4.水煤氣反應或天然氣重組反應

排更多碳,笑死人。

但是如果是中研院一直在推的去碳燃氫呢?
其實就是進階版的天然氣重組,真的不排碳,留下固體碳,但是能量虧有夠多,中研院說把
碳賣掉就能把成本賺回來,但是你把碳賣掉,你要賣去不產生碳足跡的反應裡面喔,不然你
最後還是排出去也是一樣,而且相同單位能源還排更多。


那如果為了照顧碳排量,能賣賣,不能賣堆著,反正死都不排,這樣環保嗎?欸嘿還真的確
實環保,那你一度電要多少錢?這樣發一樣的電的前提下你要多買多少天然氣?

以上這些東西,綠推中心或是氣候變遷委員會都不會跟你講,你問他這個氫能真的有搞頭嗎
?以前有什麼小硬男孩一定跟你說有搞頭的,難保以後不會有什麼小賴女孩也跟你問一句你
知不知道我背後有誰?有時間搞這些不如多挖幾口地熱井,一單位裝置容量地熱等於兩單位
裝置容量的太陽能。我看那個林子倫那個智商,我們連政務官都是這種貨色,不靠核能要碳
中和,我不客氣說一句「夢裡什麼都有。」


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.198.199 (臺灣)
※ 作者: hafat 2025-08-29 22:50:13
※ 文章代碼(AID): #1eiRudG3 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1756479015.A.403.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] 國內研發氫能巴士導入AI系統 最快明年第4
08-29 22:50 hafat
robrob99: 你把他想成一種綠能的儲能電池就好
核電拉滿 火力輔助 天然氣備用 綠能儲存1F 42.76.179.92 台灣 08/29 22:51
Qaaaa: 國外是想走多餘電轉氫 如果你是刻意要專門生產氫 那當然價格成本一定划不來3F 203.71.94.31 台灣 08/29 22:52
robrob99: 至於那種整天想核電歸零的 就沒溝通必要5F 42.76.179.92 台灣 08/29 22:53
schula: 1跟2可以接受,都是基礎工業製造副產物,不用也是燃燒塔燒掉而已6F 223.138.34.44 台灣 08/29 22:55
c1951: 對岸用多餘的太陽能發電製氫 成本超低
台灣大概率會抄對岸的做法8F 118.232.69.141 台灣 08/29 22:58
cutesoda: 你說的沒錯 氫能有分三種
灰氫 藍氫 綠氫
灰氫指的是工業的副產物生出來的
藍氫雖然也算是副產物出來
但通常是為了環保處理後殘余的副產物
綠氫的來源基本上是多餘的綠電儲存
為什麼會貴的問題在於規模
只要規模夠大 壓到一度5元不是問題
當然綠氫成本就不太可能壓下來了
除非綠電成本下降 才有可能顯著下降10F 123.241.38.56 台灣 08/29 23:10

--
作者 hafat 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄