作者 LoveSports (我要當一個渣攻)標題 Re: [問卦] Charlie Kirk的槍殺為啥左派的會喊正義？時間 Sat Sep 13 00:37:38 2025
※ 引述《butten986 (白色的惡魔識到的。)》之銘言：
: 難道是因為
: Charlie Kirk先被貼標納粹，
: 所以他們就能合理化謀殺？
先說，我不認同這種作法。
我不認為有任何理由可以正當化暴力，即使自己是受迫害的一方。
因為當我們那麼做了，就代表承認曾經加害過我們的那方是正義的。
: 就像古代那些教會喊巫女，
: 每個人丟石頭放火都很快樂覺得自己驅除魔鬼。
但是你講反了喔。
是Kirk先說跨性別運動是邪教活動，還說這些人採取屬靈的攻擊。
雖然他沒有明講，但是這等於把跨性別人士與支持者當成魔鬼。
並且把雙方勢力對抗講成宗教戰爭，這很嚴重。
因為這代表Kirk的支持者（信仰認同者）可能會把跨性別人士當成妖魔鬼怪。
然後你自己都寫了：
就像古代教會喊魔女，每個人丟石頭放火都很快樂，
覺得自己驅除魔鬼。
你覺得他這樣散播十幾年，會對當事人造成怎樣的影響呢？
如果當事人的家人或身邊有很多認同Kirk的保守派人士。
: 所以我們是不是可以理解成，
: 那些無端就先貼標立場的人，
: 基本都是預備替自己的暴力或謀殺行為正當化？
: 因為他們根本無法從邏輯上
: 定義對方是不是真的搞納粹，就先喊對方納粹？
: 用邏輯論證對方是納粹，跟貼標對方是納粹，
: 那些極端份子是不是分不清區別？
: 那麼那些整天喊中共同路人的，
: 也是在為自己暴力行為預謀合理化嗎？
雖然不認同以暴制暴，但是我想或許可以先試著理解被Kirk說成的邪教的一方的心態。
以下舉同性戀為例，雖然Kirk對同性戀的批判似乎比較輕微。
你知道電腦科學之父圖靈，只因為是同性戀，而被化學去勢嗎？
如果是你會選坐牢還是選化學去勢？
結果他短短四十一歲就死了，有一說是他是自殺的。
歷史上有非常多被逼到自殺的LGBTQ+人士喔，圖靈只是其中一個有名的。
有一些書是在講同性戀社會史，例如這本：
Homosexuality in Renaissance England (1982年出版)
作者是 Alan Bray
文藝復興時期有許多人，只因為是同性戀(有發生同性行為被發現)，
被處以絞刑或火刑。
我還記得書中有處刑的歷史插圖。
我最喜歡的作家奧斯卡王爾德也因為同性戀關係，而被關且服勞役兩年。
他的作品獄中記就是在那時候寫的。
那個年代在英國被判該種罪刑，不只是身敗名裂而已。
因為那不只是「性」方面的犯罪，
被視為不正常、反自然的，而且違反國家神聖的法律，是違反國教的。
因此被視為叛國、異端、巫術。
等於所有身為人的尊嚴都被剝奪，被當成國家認定的妖魔鬼怪。
除此之外我之前找過一些關於性暴力犯罪史、性犯罪心理分析的書來看。
因為居住地的關係，主要是找日本的。
發現距今大概一百年前的書，居然把同性戀當成性犯罪者在分析其病態心理。
而且不只是當成性犯罪者，還當成精神病患。
這些事其實離我們沒那麼遠，LGBTQ+平權運動史很漫長，
但距今大概二十年前，台灣還是很多因為身為同性戀者或跨性別者，
而被家人唾棄，被被趕出家門或被毒打，而且因此罹患精神疾病。
是被虐待被霸凌導致生病的，以前真的很多得看精神科或是自殺身亡的。
我還記得二十年前我跟荷蘭同事聊天，他們國家當時已經承認同性婚姻。
但那時候我認識的同志有些都還在被家人與社會輾壓，過著痛苦的日子。
結果現在短短才沒幾年平權有了明顯起色，
居然出現這一個人在到處宣傳跨性別運動是邪教活動。
我覺得他不該被殺。
但是我懂有些人會害怕回到那個被貶低被歧視被霸凌的日子，
所以會怕到講一些偏激的話。
那其實是一種暴力的內化，我真心覺得遺憾。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 95.173.204.101 (日本)
※ 作者: LoveSports 2025-09-13 00:37:38
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推 ymib: 我討厭左派但我覺得殺的好。因為川豬關稅
美國越亂越好，最好天天槍擊1F 150.117.38.156 台灣 09/13 00:40
我也不喜歡美國搞關稅戰，但是我覺得內化暴力是一件很慘的事。
所以我真心不會覺得誰該死。
我以前反抗家暴跟我爸打架，我爸說：
「你終於變得跟我一樣了，你動暴力證明你就是邪惡欠打。」
這句真的很有道理，所以我後來花很長時間諮商。
※ 編輯: LoveSports (95.173.204.101 日本), 09/13/2025 00:44:03
推 ymib: 美國現在是世界流氓，弱化美國才能救世界3F 150.117.38.156 台灣 09/13 00:45
最好還是用非暴力方式吧。
不過說真的如果被暴打十幾年殺紅眼，要不還手好像真的蠻難的？
當然還是努力避免，不然就像我一樣被我爸講果然我就是邪惡不該出生的孽種。
※ 編輯: LoveSports (95.173.204.101 日本), 09/13/2025 00:47:15
→ ymib: 我不認同你在這邊幫川普抬轎4F 150.117.38.156 台灣 09/13 00:45
→ haha98: 不用洗地了 現在出來大聲喝采 稱讚 支持的就是字母人 還要裝5F 223.136.114.201 台灣 09/13 00:46
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