作者 klm (唐吉柯德的宿命)標題 Re: [問卦] 為何中國功夫拒絕進步？時間 Thu Sep 18 14:47:40 2025
小弟KLM 少林派 師承 釋延烈 去過少林寺學藝 算是少林外門弟子吧
雖說身體虛弱 但當年也多少練過 泰拳 拳擊 柔道 等現代格鬥技巧
跟的教練也都還過的去 有打過職業賽有排名的拳擊手 也有講道館出身的柔道大師
其實中國功夫現在最大的問題點在於...『沒有現代化』
當年日本柔術 轉成柔道 的故事大家可以看一下 （巴西柔術就從這分出去的）
武術（無論中外） 其核心價值就是一個....『能混口飯吃』
無論是在沙場上殺敵 還是走標闖江湖..練武從來不是練好玩的 而是能吃飯的
也因此才能讓一個人投入一輩子去訓練 去增進技巧
但到21世紀，武術其實已經失去他的舞台，你很難因為功夫好 能賺錢
所以他就會去結合，一條路子就是運動化 無論是柔道 K1 UFC one...
都是讓武術變成一種對抗性運動 形成產業....
另一條路子就是結合藝術，往影視發展....這就是大家看到的中國功夫
從李小龍開始 一直到李連杰 都是這條路子上發展
(李連杰不止一次在節目裡面說過影視表演跟真實練功的差異）
那傳統武術，在一個沒有市場空間的情況下 怎生存？
你說教一堆殺人技巧（如：瘋狗拳） 你確定在現代社會你門下幾十個出手傷人的徒弟
你晚上睡的著？
所以傳統武術必然要現代化
1.往特定場合發展：如柔道，因為他降低的不可逆的殺傷性 變成警察專用技術
如黑龍十八手，因為他黑到底的殺傷性 變成部隊專用技術
如巴柔 在放棄不可逆的關節技術後 變成UFC的熱門技術
如：通背拳 詠春 太極 在美化後 變成電影的知名拳種
2.那如果要保持傳統武術的格鬥對抗屬性：在現在這種和平社會
你必須要把一堆會造成嚴重傷害的技巧刪除修改 讓武術『運動化』
這個有努力過 就是『散打』但實際效果................@@
所以啦～現在武術在這些情況下 就變成大家看到的樣子
（本文不討論傳統武術的實戰效果 這又是另一個大課題了）
※ 引述《ctw01 (此C.T.非彼C.T.)》之銘言：
: 現代拳擊、泰拳、空手道等等都有隨著時間改進訓練方式，
: 看看綜合格鬥比賽場上也都有看到這些格鬥術的使用，
: 但反觀中國功夫，大多數門派那些慢悠悠摸來摸去的訓練方式，
: 早就和實戰沒有什麼關聯性了，就是種舞蹈表演，
: 但他們心中似乎還是把自己當成種實戰武術，
: 卻還是不肯改進自身與格鬥脫節的問題，為什麼呢？
: --
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 38.244.200.228 (墨西哥)
※ 作者: klm 2025-09-18 14:47:40
※ 文章代碼(AID): #1eowiEXW (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1758178062.A.860.html
※ 同主題文章:
Re: [問卦] 為何中國功夫拒絕進步？
09-18 14:47 klm
推 ZakkWylde: 總而言之功夫太強是實戰殺人技巧 一出手非死即傷 現代格鬥點到為止功夫這種下手重的每場都會出人命所以慢慢沒落1F 101.10.95.90 台灣 09/18 14:49
其實每一種武術都是為了殺傷而產生的
柔道柔術 有機會去瞭解一下他的原始技巧 一個正版過肩摔 中招就是終身殘疾
一個掃腰 最輕也是一個腦震盪，正常都得來各半身不遂
我自己曾經用一個半成品的大外割 把人直接送救護車。
但在現代社會，這些真的沒啥能賺錢生活的地方阿！！
→ ZakkWylde: 現代不需要這麼強的殺人技術了4F 101.10.95.90 台灣 09/18 14:50
→ Dhack5321: 請正名無限制特種格鬥術入門先學刑民法5F 61.222.88.145 台灣 09/18 14:51
推 atpx: 螳螂拳一堆殺招，直接打頸椎拍耳朵，都是拼生死在用，比賽用直接坐牢6F 42.72.120.200 台灣 09/18 14:55
其實在UFC常見的雙手割這種地面技巧 真的生死較量來說 來一個下肘擊
他後腦或頸椎 直接GG...但規則不允許阿 另一個就是足球踢...也是破地板動作的
推 j0987: 太強是殺人技，現代化需要的是閹割版8F 49.214.3.0 台灣 09/18 14:57
推 ZakkWylde: 功夫如果用在ufc mma 拳擊 早就死一堆人 因為這些是歐美人運動所以規則都偏歐美人 如果開放亞洲規則泰森會被打死9F 101.10.95.90 台灣 09/18 15:00
→ dferww55: 傳統武術本來就是表演，少林拳法是戚繼光去教的，真正能打的是戚繼光軍系武術，但可惜沒有很好保存下來
所以根本不是什麼沒現代化，是從來都不能打好嗎12F 220.141.16.232 台灣 09/18 15:01
推 ZakkWylde: 光是練好小念頭就能打爆現代拳擊了好嗎17F 101.10.95.90 台灣 09/18 15:02
雖說沒有認真練過詠春..但直接告訴你很難
正常你的橋不夠硬 遇到拳擊的打法 雖說可以用拍擊防禦
但詠春的整個架勢強度不太夠，很容易被打穿....
→ dferww55: 最好傳統是什麼殺人技，戚繼光那個是啦，但少林和尚什麼時候有很多殺人經驗了？根本就不可能麻，戚繼光傳給少林之後，他們就只是當體操在練，早就失去原味，還殺個屁，種花圈一堆人被小說養成集體幻想18F 220.141.16.232 台灣 09/18 15:05
你是真沒接觸過武術...戚記光是有編了一本書 把當時一些武術作了整理
但這本書的核心在於『武術用於戰陣』上 跟走江湖或走鏢的角度完全不一樣
你看他打倭寇的鴛鴦陣就知道了
把一群民壯如何迅速的形成戰鬥力 才是他的思想核心
瞭解一下個門派武術的起源 你就不會這樣武斷了 真以為古代到處都太平阿
→ ctw01: 其實在清末民初西方人來時傳武大師就已經被被拳擊、泰拳打爆了，現代說的傳武門派許多其實是清朝街頭賣藝的人創立並穿鑿附會古人事蹟當噱頭，一開始就是為了好看，和戚繼光什麼已經沒什麼關係了24F 42.73.72.232 台灣 09/18 15:39
又是一個聽風就來扯。
那年代很亂沒有正規比賽，一堆自己組織的啥大力士 啥高手的擂臺賽
勝負應該是老外輸的多...這基本沒啥官方訊息都是口耳相傳
你又扯啥街頭藝人啥鬼的...
別的不說，我自己熟悉的少林，門派傳承有序 歷史有記載
都是正史 或當地的縣市紀錄
雖說傳武能不能打 我自己都有不同的想法或看法
但全盤否認 卻真的沒有必要，就算真的弱 那就給他練到改到強
更何況實際情況也沒那麼悽慘...落後是多少有 但你說多弱也不一定阿！
→ kingstongyu: 西方人的槍炮在進步,明朝末年就已經29F 61.223.157.47 台灣 09/18 15:40
※ 編輯: klm (38.244.200.228 墨西哥), 09/18/2025 15:44:51
→ kingstongyu: 大量的在使用歐洲進口的火炮及槍枝但中國沒跟上武器的進步及工業化,清末就被打成豬頭
沒有槍枝的時代義和團是能打贏歐洲人的30F 61.223.157.47 台灣 09/18 15:40
→ dferww55: 戚繼光的紀效新書絕對不是只有講戰陣，還有收集民間大量武術改為實用派，並反哺回傳原本的門派，至今少林武術都還明顯能看到戚家拳棍槍刀劍的影子
鏢師雖然會練武術都主要還是靠人脈規避風險，你先在所說的傳武也不是鏢師留傳下來的啊，你少林和尚是有在走鏢是不是啦
少林和尚主要就是做體操，不僅極少實戰經驗，連對練都不多，你問問你自己，你連少林拳主要是在那邊打套路，還是跟人競技對練？
明明就體操大師非要自欺欺人實戰大師，你打過實戰？35F 220.141.16.232 台灣 09/18 15:56
→ ctw01: 我說的是來自中國武協審定的《中國武術拳械錄》，裡面考證中國大陸主要傳統武術，基本上絕大多數都是清朝中後期才出現，那些什麼少林拳是達摩祖師創立之類都被歸於無依據不可考的流言，歡迎自己去找來讀
順道一提裡面我記得也沒有一個門派被考究是真的傳承了戚繼光的武術49F 42.73.72.232 台灣 09/18 16:10
→ dferww55: 有阿，就少林，但不是完全繼承，而是接受反哺，但時間久了又跑掉了
還有俞大猷，明朝武將，傳棍法給少林寺56F 220.141.16.232 台灣 09/18 16:19
--