作者 nissan168 (pingGO)標題 [問卦] 孫劉聯盟，必定破局嗎？時間 Sun Sep 21 00:28:16 2025
劉備加孫權，如果真的誠心誠意合作，真的可以北伐成功嗎？
但是非常不合理的地方。
隆中對是要先有荊州，後佔西川巴蜀。有這兩塊根據地就能跟曹操平起平坐，甚至復興大
漢。
可孫權集團，能眼睜睜看劉備壯大，自己什麼都吃不到嗎？
荊州，是絕對不可能讓的。
這種結盟，必定破局吧！
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※ 作者: nissan168 2025-09-21 00:28:16
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推 ch333: 反正老劉已經吃了孫尚香 賺到了吧1F 42.72.42.162 台灣 09/21 00:30
→ railman: 荊州乃兵家必爭之地 劉備一直不還當然破局2F 223.137.151.43 台灣 09/21 00:30
推 generic: 4 目標不同4F 36.234.214.134 台灣 09/21 00:30
→ MikageSayo: 反正現在的風向就是把孫家以鼠輩稱呼5F 1.160.240.137 台灣 09/21 00:32
→ fireda: 羅憲如果不擋陸抗 是不是有機會救到蜀漢6F 223.137.196.192 台灣 09/21 00:34
→ potionx: 孫就繳使棍 他能力也不夠統一全國
他不會贏 但也能讓你贏不了7F 111.240.107.75 台灣 09/21 00:34
推 jehow: 吳沒把士族拔掉 注定不可能北伐成功
每個家族都為地方利益擺第一 要北伐 做夢去9F 220.129.81.198 台灣 09/21 00:36
→ jim12441: 因為東吳拿了荊州之後一點成績都打不出來11F 223.139.243.90 台灣 09/21 00:38
推 chinaeatshit: 孫權那屎樣子 封個吳王就哭出來了北伐個屁哦13F 1.162.98.128 台灣 09/21 00:44
推 splendidpoem: 當然不可能。諸葛亮的隆中對有兩個重點：
(一)劉備必須據有荊、益兩州
(二)劉備必須跟孫吳交好
這兩點是自相矛盾的。劉備想佔據荊州，就不可能和孫吳結成穩固的同盟。因為荊州在江東的上游，孫吳怎麼可能讓自己的命脈掌握在他人手裡？因此諸葛亮的三分天下之計，註定不可能實現：就算孔明繼續坐鎮荊州、關羽沒有觸怒孫權，雙方的矛盾終究會爆發，只是時間的問題。
後來諸葛亮把計畫改成佔據益州和涼州，不過功虧一簣。15F 111.249.223.70 台灣 09/21 00:58
推 eetug: 劉備沒睡吳國太，不然劉備當皇帝 孫權當太子，什麼矛盾都沒了29F 61.71.76.36 台灣 09/21 01:09
推 wwewcwwwf: 荊州從來就不是東吳的 還?
自己老爸打不過劉表黃祖 荊州他的?31F 61.231.157.95 台灣 09/21 01:18
推 edward0811: 真的要合作，聯軍從荊州往北捅就贏了33F 101.10.104.102 台灣 09/21 01:58
推 birdy590: 三兄弟輪流包之後蜀漢就已經死了
諸葛亮也只是死馬當活馬醫34F 119.14.42.10 台灣 09/21 02:39
推 RoChing: 孫權有心爭天下的話還是必須先合作對付曹魏，就算要撕破臉也是之後的事，提前打荊州也就只能割據了36F 118.168.237.206 台灣 09/21 03:42
推 berryc: 孫權怎麼可能坐視劉備滅曹….就算劉備沒腦衝把家底送光而是先北伐，孫權也會找機會背刺打你益州39F 49.216.43.34 台灣 09/21 03:52
推 calad: 就是當今政壇現狀42F 118.233.1.24 台灣 09/21 06:18
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