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標題 [討論] 十年爛到根的富邦悍將！打者篇
時間 Sun Apr 20 22:37:58 2025
標題 [討論] 十年爛到根的富邦悍將！打者篇
時間 Sun Apr 20 22:37:58 2025
前陣子做過一篇今年開季的球隊陣容圖，我在想，到底這球隊十年來，整個選秀跟養成問
題有多嚴重，可以把整個陣容搞得殘破不堪，青黃不接。
這篇探討自2017富邦接手以來，各守位主力打者的成績，資料取自中職官網該年度該守位
球隊PA數最多的選手。
姓名後方數字為選手該年度開季年齡，為了大致辨認選手處於成長期、顛峰期還是衰退期
，我是這樣劃分
18~25歲，藍色字體
26~30歲，紅色字體
31歲以上，綠色字體
我也知道每個選手的當打之年、成長定型期不會一體適用，就是大概，姓名下方數字為該
年度選手OPS+
https://imgur.com/jGfuSTQ.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/jGfuSTQh.jpg)
看看多慘，最需要打擊火力的DH，老胡跟神全離隊後，找不到一個OPS+破百的接班人，外
野在2020年就開始出現老化現象，養了5年也養不出年年穩定輸出火力的，內野中線就更
慘了。
野在2020年就開始出現老化現象，養了5年也養不出年年穩定輸出火力的，內野中線就更
慘了。
而且仔細看看上面那張圖，有好幾位主力打者不是富邦選秀選的，而是砸錢挖人過來，18
~20年的3B蔣智賢，花花張正偉，王拔、黑豆、楊瑞承，感覺好像不撿人家現成的，富邦
自己就沒有生存能力了一樣。
~20年的3B蔣智賢，花花張正偉，王拔、黑豆、楊瑞承，感覺好像不撿人家現成的，富邦
自己就沒有生存能力了一樣。
不知道今年有沒有新來的球迷，有的話，可能要先打個預防針，從開季至今三個禮拜，前
16場打完的情況，我敢說，照目前的情況打下去，今年絕對墊底，而且會非常非常慘。
雖然才16場樣本數有點少，我用勝率畢氏定理來算一下，詳細算法就不贅述
https://imgur.com/a0ZmTZG.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/a0ZmTZGh.jpg)
依照目前的總得分、總失分算下去，預期勝率可能會在2成5左右，可能沒03年第一金剛那
麼誇張，但真有可能破興農12年的紀錄，整年不到40勝！創下自中職改制120場後，單一
球季勝率最低的紀錄。
麼誇張，但真有可能破興農12年的紀錄，整年不到40勝！創下自中職改制120場後，單一
球季勝率最低的紀錄。
想想也是，整條打線只有兩個人OPS+破百，還有不到30的在打DH，這是要怎麼玩，也難怪
今年的團隊OPS+，創了歷屆隊史的最低紀錄。
經營9年，有5年墊底，3年倒數第2，能搞成這樣也真是不簡單。
冰凍三尺，非一日之寒，今年這條殘破不堪的陣容，就是歷年選秀、養成失敗所種下來的
因，才得到今天這樣的果
https://imgur.com/BC3VniO.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/BC3VniOh.jpg)
這張表是這十年來，富邦含前身歷屆選秀選進的打者，姓名後面數字為當年度選秀該選手
的年齡，然後是該年的選秀輪次順位，姓名前加*號者為目前已離隊選手。
綠色底，是我認為選秀、養成失敗或不如預期，或是開福袋失敗，黃色底是不算失敗，但
已經定型，藍色底是今年未滿26歲的選手，未來有可能還有進化的機率，以上純粹是我個
人的感覺，不認同或有其他意見的話也請推文留言。
已經定型，藍色底是今年未滿26歲的選手，未來有可能還有進化的機率，以上純粹是我個
人的感覺，不認同或有其他意見的話也請推文留言。
16年以前不是富邦種的因也就罷了，那我們從17年開始看，楊晉豪，完全失敗，現在已經
離開職棒舞台，陳品捷，只在富邦待了四年，後期的成績也下滑，已第二輪來看我真的認
為不算成功，范國宸，老實說我覺得以他的輪次能夠在富邦扛三個年度的一壘手主力，雖
然沒有達到神全那種等級，但已經CP值很高了，以年齡來說，照理范應該還有兩年左右的
巔峰期，不至於這兩年退步那麼多，這是令人比較失望的一點。
離開職棒舞台，陳品捷，只在富邦待了四年，後期的成績也下滑，已第二輪來看我真的認
為不算成功，范國宸，老實說我覺得以他的輪次能夠在富邦扛三個年度的一壘手主力，雖
然沒有達到神全那種等級，但已經CP值很高了，以年齡來說，照理范應該還有兩年左右的
巔峰期，不至於這兩年退步那麼多，這是令人比較失望的一點。
18年，王正棠成績有一年沒一年的，如果以他的輪次，比上同期的陳晨威、江坤宇，我是
有些失望，胡冠俞也是養不起來，跑去台鋼，蕭憶銘，我覺得他今年可能是最後一年，如
果成績沒有起色，明年是蠻危險的，戴培峰，今年看起來有長出來了，如果保持這樣的成
績，我擔心兩年後自由球員留不住他，因為富邦真的看不到未來。
有些失望，胡冠俞也是養不起來，跑去台鋼，蕭憶銘，我覺得他今年可能是最後一年，如
果成績沒有起色，明年是蠻危險的，戴培峰，今年看起來有長出來了，如果保持這樣的成
績，我擔心兩年後自由球員留不住他，因為富邦真的看不到未來。
19年辛元旭第9輪選進，能打成這樣我覺得算不錯了，但以3B來說還缺了一點長打火力，
姚冠瑋，如果是定位為三號捕手，這個輪次應該勉強能接受。
20年，陳真我覺得今年開始有一點進展了，希望他能保持下去，阿德，以win now的角度
看的話，當年選進他其實也沒有很失敗啦，但問題是富邦就殘破到不是來一個救世主就能
改變的隊伍，現在他也要32了，有等到一個冠軍嗎？沒有。
看的話，當年選進他其實也沒有很失敗啦，但問題是富邦就殘破到不是來一個救世主就能
改變的隊伍，現在他也要32了，有等到一個冠軍嗎？沒有。
不管新球迷還是老球迷，大家要有心理準備，今年會墊底，明年可能也會墊底，甚至未來
三年都在墊底附近徘徊也很有可能，因為現在就真的是老將退化，青黃不接，找不到能頂
替上去的未來。
三年都在墊底附近徘徊也很有可能，因為現在就真的是老將退化，青黃不接，找不到能頂
替上去的未來。
如果再等三年能等出一個開花結果的未來，我是挺願意，就怕是這批年輕人，三年之後又
全部養失敗，1B黃兆維、王苡丞，3B董子恩、王念好，內野中線池恩齊、林岳谷、陳愷佑
、高捷、劉俊豪，外野孔念恩、蔡佳諺、周佳樂、林莛淯、潘瑋祥，這些人如果全部又養
失敗，戴培峰自由球員留不住，那要等的可不只3年了。
全部養失敗，1B黃兆維、王苡丞，3B董子恩、王念好，內野中線池恩齊、林岳谷、陳愷佑
、高捷、劉俊豪，外野孔念恩、蔡佳諺、周佳樂、林莛淯、潘瑋祥，這些人如果全部又養
失敗，戴培峰自由球員留不住，那要等的可不只3年了。
因為篇幅，有空的話再來做一篇投手的。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.156.68 (臺灣)
※ 作者: pokerwu 2025-04-20 22:37:58
※ 文章代碼(AID): #1e1GR84p (Guardians)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Guardians/M.1745159880.A.133.html
推 : 分析得很好 流淚推1F 04/20 22:47
→ : 從以前一直喊練新人喊了8年，原本溫鬧派也全部都專成支持新人2F 04/20 22:50
推 : 幾年前幾乎就是老胡、國輝、益全、蔣智賢算是還能打的最後幾年，加上邦邦自己養的每年會有1-2個人偶有佳作，讓整條打線還保有一些競爭力，另外還有羅力穩定吃局數，上面那些人退了、老了，整個就崩了4F 04/20 22:50
這些老將也真的蠻猛的，32~35歲，照樣打出120左右的OPS+，問題是除了他們，年輕人接班接不上，然後現在他們退了，戰績當然就比以前更爛
推 : 結論：我邦一直在亂搞球隊，只能期待是否有機會放手讓威助試看看8F 04/20 22:53
推 : 爛習慣了，看不下去的是制服組跟教練團還想win now，根本智障10F 04/20 22:55
※ 編輯: pokerwu (111.240.156.68 臺灣), 04/20/2025 23:05:11推 : 當老將還能打也不太有新秀空間可老將退化就一時找不到人可用12F 04/20 23:03
推 : 推！淚推！14F 04/20 23:09
推 : 淚推15F 04/20 23:19
→ : 18年就知道的事情了16F 04/20 23:22
→ : 還有選秀啦，潘奕誠陳聖文這兩個二輪一定要在投手篇拿出來狠狠罵下去17F 04/20 23:25
推 : 富邦球員實力差別太大，天花板低要怎麼練起來
投打選一堆上不了一軍，當然缺投手，得不了分19F 04/20 23:28
投打選一堆上不了一軍，當然缺投手，得不了分19F 04/20 23:28
推 : 結論今天交易掉戴培峰，反正不會贏
年21F 04/20 23:30
年21F 04/20 23:30
推 : 推 QQ23F 04/20 23:31
推 : 隊上根本有一半沒一軍實力，各項成績才墊底24F 04/20 23:32
→ : 戴如果這兩年保持住成績，自由球員可能真的留不住25F 04/20 23:32
→ : 養成很失敗 海歸快速邦化 選秀亂選 各種失敗26F 04/20 23:33
推 : 農場慘到今年才改善飲食 前幾年我們球員就是比較小隻27F 04/20 23:37
推 : 總教練排自殺棒，把能打的放板凳，再嘆打擊不好，也是很大的問題28F 04/20 23:38
推 : 推一個, 可惜總教練是一個鐵齒固執又愛面子的人30F 04/20 23:42
→ : 要認清現實啦，這支球隊起碼未來三年戰績都不會太好看
現在這種結果，早在五年前就可預見了31F 04/20 23:44
現在這種結果，早在五年前就可預見了31F 04/20 23:44
→ : 好不容易打出來一個陳真 然後呢看到他本週出賽頻率了嗎 順位比花賢還後面 我懷疑陳金鋒就是知道自己待不久了 繼任的成績萬一太好會很難看33F 04/20 23:47
推 : 選秀亂選 專選一些天花板不高的當愛將36F 04/20 23:47
→ : 呃戴沒那麼早吧 兩年後就跑的話你是想他去海外FA嗎?
捕手養成期又還比其他位置長...
真的會跑的應該是陳仕朋才對37F 04/20 23:47
捕手養成期又還比其他位置長...
真的會跑的應該是陳仕朋才對37F 04/20 23:47
噓 : 王正棠哪有算失敗啊40F 04/20 23:52
當初選他不是希望他能接班2B中線的嗎？同一年選秀的選手，江坤宇、陳晨威成績比他更穩定，我是不覺得有很成功啦
※ 編輯: pokerwu (111.240.156.68 臺灣), 04/21/2025 00:02:47
→ : 還有今年守備又開始爛了41F 04/21 00:13
推 : 王正棠那種成績還算失敗啊，他本來就是二壘解，是外野無解才拉他出去…神威去年OPS還沒棠高欸，前年兩個人也差不多餒
但其他的我同意你就是了，感謝分析42F 04/21 00:15
但其他的我同意你就是了，感謝分析42F 04/21 00:15
推 : 朱益生已離隊就不說了 潘奕誠 陳聖文 兩位第二輪選進的投手 一個到現在還上不了一軍 一個只短暫的投過1.2局46F 04/21 00:22
推 : 富邦只能靠外援，撿別隊中繼，fa砲手沒選到就gg48F 04/21 00:24
推 : 投手還要靠自培，台體大雙左還比不上藍愷青49F 04/21 00:26
推 : 就海龜不如預期，幾乎大約然後玻璃50F 04/21 00:43
→ : 台體大雙左是? 如果指陳聖文 他是嘉大的 但現在比潘更謎就是51F 04/21 00:54
推 : 哈哈哈哈哈哈哈哈沒錯52F 04/21 01:34
推 : 另外，之前老人很猛的時候，年輕人也沒位置上場，然後現在年輕人變成中生代...53F 04/21 01:44
推 : 前幾年就守位重複，老將嚴重卡死新人
直到現在老人開始退了，當年的新希望也不怎麼樣
然後這些不如預期的現中生代，又開始卡死現在的新希望
這在以前其實沒那麼嚴重，但現在別隊的進步幅度遠遠超越那怕現在開始做些小改革其實也沒什麼希望55F 04/21 02:04
直到現在老人開始退了，當年的新希望也不怎麼樣
然後這些不如預期的現中生代，又開始卡死現在的新希望
這在以前其實沒那麼嚴重，但現在別隊的進步幅度遠遠超越那怕現在開始做些小改革其實也沒什麼希望55F 04/21 02:04
推 : 結論，我竟然還是買了亞瑟王XD我想多看贏球啊QQ60F 04/21 02:40
推 : 去年棠早該去養傷
現在富邦中生代真的捉襟見肘61F 04/21 02:53
現在富邦中生代真的捉襟見肘61F 04/21 02:53
→ : 票房有成長就好了。戴:還好我去年拿過冠軍了63F 04/21 03:38
推 : 去年一堆帶傷打，不知道在幹嘛？64F 04/21 05:15
推 : 看那個場均得分實在有點悲哀，其實滿希望把國輝拉上來的，畢竟打擊真的是團隊問題，如果他能在場邊提醒選手動作有沒有跑掉應該會有幫助，只是會需要有人兼顧二軍養成65F 04/21 06:07
推 : 推詳細的資料整理
這隊太多莫名的堅持，相信之前有實績的球員，不耐心地培養新人，接著青黃不接69F 04/21 07:10
這隊太多莫名的堅持，相信之前有實績的球員，不耐心地培養新人，接著青黃不接69F 04/21 07:10
推 : 之前野革就比較過 富邦就是老人暢打最嚴重的球隊
然後受傷也硬扛傷讓他繼續撐到全壞 也不肯拉板凳輪替72F 04/21 07:31
然後受傷也硬扛傷讓他繼續撐到全壞 也不肯拉板凳輪替72F 04/21 07:31
→ : 愛凹單打得普又爛的老將，就是不肯上年輕人
王正棠2壘算打得不錯 太容易受傷才會就算成績不好看74F 04/21 07:34
王正棠2壘算打得不錯 太容易受傷才會就算成績不好看74F 04/21 07:34
推 : 主場只打五場 不準啦76F 04/21 07:46
推 : 有哪幾個是校長酬庸亂搞的高順位失敗選秀?77F 04/21 07:58
推 : 淚推78F 04/21 08:16
噓 : 王正棠算失敗的話 其他選內野變外野的也是嚕?79F 04/21 08:22
推 : 制服組到教練團整串都有問題的結果…80F 04/21 08:47
推 : 可悲鋒瓜81F 04/21 09:06
推 : 推82F 04/21 09:28
推 : 推你認真，用陣容跟開季表現、墊底是必然；只是不知道能有多慘。希望大家別拼出傷、穩步練出優勢把成績打出來就好
本週五戰得6分失23分分差17；最終靠1:0免於單週全敗 慘啊83F 04/21 09:32
本週五戰得6分失23分分差17；最終靠1:0免於單週全敗 慘啊83F 04/21 09:32
推 : 希望威助趕快把二軍帶起來，一軍一些打擊很爛的比如李宗賢，全部給我下到二軍去，給國輝來個魔鬼特訓86F 04/21 09:53
推 : 辛苦了 推整理88F 04/21 11:15
噓 : 王正棠不算失敗，神威也是內野中線選進來的，更早的四爺跟蘇智傑也是一樣啊，改守位不代表失敗好嗎89F 04/21 11:43
推 : 你都用一些後面輪次的來先發 期待值本來就不高怎麼會打得好91F 04/21 12:11
推 : 可以想像球團選海龜的想法 戰績馬上提升、票房增加 成效不好真心覺得是運氣很差 都是痛痛人 但除此之外 最大的問題是某些球員明明狀況就是很差 還硬要排先發 超級新秀放板凳 然後說要自己進步 到底是什麼啦==92F 04/21 12:22
→ : 三年前在那邊喊溫鬧丟能用的 就知道問題在哪裏了
把職籃模式複製貼上到職棒是不可能的96F 04/21 12:36
把職籃模式複製貼上到職棒是不可能的96F 04/21 12:36
→ : 打教爛到爆隨便亂教 之前威志現在健偉 打擊會好才有鬼98F 04/21 13:28
→ : 那沒辦法 因為前面輪次高比率選投手 野手都丟去後面輪次選
被期望當成野手主軸的前面輪次還得保佑他們耐戰 別時常在痛呢養成不順不說 一痛痛就只剩下後面低天花板等級的在撐99F 04/21 14:19
被期望當成野手主軸的前面輪次還得保佑他們耐戰 別時常在痛呢養成不順不說 一痛痛就只剩下後面低天花板等級的在撐99F 04/21 14:19
推 : 選秀跟養成亂七八糟，長年累積的問題，好像都沒有人因此要負責吼102F 04/21 14:26
→ : 前面輪次的投手投再好常問天或做白工也是正常的104F 04/21 14:28
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