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作者
標題 Re: [新聞] 新加坡10月派錢 每人最多可領1718元
時間 Mon Jan 7 13:03:40 2019
作者
標題 Re: [新聞] 新加坡10月派錢 每人最多可領1718元
時間 Mon Jan 7 13:03:40 2019
※ 引述《ulycess (ulycess)》之銘言：
: 標題: Re: [新聞] 新加坡10月派錢 每人最多可領1718元
: 時間: Mon Jan 7 11:48:38 2019
:
: 推 brian21201: 他們有盈餘 我們欠債 01/07 10:28
: → doomlicca: 他們是盈餘 台灣是税收 不會有人以為兩個一樣吧 01/07 10:34
: → joulin: 台灣負債五兆三千億 你知道嗎? 01/07 10:35
: 推 standalone: 新加坡盈餘，台灣負債...這完全不能比吧QQ 01/07 10:40
: → greg7575: 台灣每個人身上背幾萬的債 01/07 10:42
: 推 Beanoodle: 懶覺比雞腿 01/07 10:46
: → jojomaan: 新加坡是有系統在發，且是用盈餘，請問台灣是發什麼意思 01/07 10:46
: → jojomaan: 要救民調時再發？？ 01/07 10:46
: → guanaco: 人家是整體財政盈餘耶！台灣的中文教育不能等…… 01/07 11:14
:
: https://tinyurl.com/yc7axxu6
:
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/s2/upload.wikimedia.org/625843a5dbee2e586014a87bdfe14509.png)
: 國家 債務占GDP比重
:
: 新加坡 105.6% (全球第11名)
:
: 台灣 32.8%
:
:
: 到底是誰覺得新加坡債務比台灣還要低的阿.......
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: → henrysu1625: 到底是智商多高才會覺得新加坡沒有負債 01/07 11:40
:
: 智商87不能再高了
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.22.133.189
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1546832922.A.038.html
: 推 vancepeng: 這個真的有好笑到 01/07 11:49
: → vancepeng: 要發言自己不懂的東西幹嘛不先google 01/07 11:50
: 推 charles0939: 新加坡才是舉債發錢 01/07 11:50
: → vancepeng: 一堆名嘴 真的很讚 01/07 11:54
: 推 sunyeah: 嘴新加坡哪有用 重點是我們政府幹嘛發錢? 01/07 11:54
: 推 charles0939: 打臉 01/07 11:55
: 推 Marchosias: 又不是相同國家 我們是中華民國 人家是李氏企業 他們 01/07 11:55
: → Marchosias: 怎麼做依據什麼 我們也不清楚管不到 01/07 11:55
: 推 Areso: 推 01/07 11:56
: 噓 smallkaka: Google徹底點 01/07 11:57
: 推 Tohkachan: 長知識了 給推 01/07 12:04
嗆人之前，請先弄清楚新加坡、智利是頭2名財務穩健國家
所有學財政都知道新加坡是楷模
那為何新加坡看來債多？
新加坡有2種債券
新加坡政府債券（Singapore Government Securities，SGS）
新加坡政府特別債券（Special Singapore Government Securities，SSGS）
媽的怎麼看來那麼像？
但大有文章，新加坡的國債以後者為主。2310億美元的SSGS
這中間大有貓膩。
新加坡既然號稱穩健，沒有舉債需要，那發行SGS、SSGS銃啥？
新加坡宣稱發行SGS的目的，是促進新加坡的債券交易活動。
也對，金融中心沒自己的公債交易像話嗎？但SGS還是小宗。
也對，金融中心沒自己的公債交易像話嗎？但SGS還是小宗。
新加坡的國債以SSGS為主(我記得最新數據是2310億美元)，佔了90%
最妙之處：
一、SSGS不公開發售，不在市場交易。
二、賣方：當然是新加坡政府。
買方很重要：也只有一個，就是新加坡的中央公積金，還是是新加坡政府。
買方很重要：也只有一個，就是新加坡的中央公積金，還是是新加坡政府。
買方很重要：也只有一個，就是新加坡的中央公積金，還是是新加坡政府。
政府給自己印發債券，所為者何？這是多此一舉嗎？
買方很重要：也只有一個，就是新加坡的中央公積金，還是是新加坡政府。
買方很重要：也只有一個，就是新加坡的中央公積金，還是是新加坡政府。
政府給自己印發債券，所為者何？這是多此一舉嗎？
不是，是為了會計平衡。新加坡的中央公積金是全新國公民與永久居民提撥的儲蓄戶，
用來買組屋與發退休金的。
收了錢就有資產，新加坡政府實際也利用中央公積金的款項投資。
按風險等級分3個單位：
一、新加坡金管局：基本上主要是拿他們的責任部分與拿外匯儲備作外匯投資
(通常就是買美債、日債、歐債)
二、新加坡政府投資公司（GIC），作環球長線分散投資，白話文就是投資外國不動產。
三、最鼎鼎大名的淡馬錫（Temasek Holdings），像私人基金一般入股上市或未上市的
公司、甚至投資海外基礎事業。
三、最鼎鼎大名的淡馬錫（Temasek Holdings），像私人基金一般入股上市或未上市的
公司、甚至投資海外基礎事業。
但新加坡認為既然從人民手上收了錢，不能在心態上當作掉下的資源亂揮霍或掏空，
所以新加坡政府運用公積金時，是以SSGS的名義發債，向公積金借錢。
這樣三大運用單位的考核壓力才會增加，政府也才不會過度美化報表，也保證公積金
收益。
用更白話文，新國等於是把類似台灣的勞退、勞保、公保、退撫金全當作國家的負債看
拿這樣的數據說新加坡舉債發錢，那真的是標準的懶覺比雞腿了。
新加坡發錢給公民，通常是該年GIC與淡馬錫盈餘超標(超過應給公積金的債券利息後)，
新國政府通常會撥1/3來發。另外2/3會留作因應壞景氣年，補足給公積金的利息之用。
或是真的累積太多時，趁大選錢再發大條。
新國政府通常會撥1/3來發。另外2/3會留作因應壞景氣年，補足給公積金的利息之用。
或是真的累積太多時，趁大選錢再發大條。
新國會發的錢，都是實在的盈餘。
不要當我只是美食旅行者，財政可是我的本業之一。
=========
有人看不懂的話，我補充說明機制，李光耀當初同意這樣的設計，
是認為要充分揭露國家的潛在負債，不能一手拿很多公積金的資源運用，
卻忘記國家對公民與永久居民有未來償付義務，更白話文的說法，
就是揭露所有隱藏負債
其次，你一定看過有人發新聞說退撫操作賺了多少億好棒棒
你基底大，怎樣數字都好看啊。
但淡馬錫與GIC「賺」的錢要扣掉公積金保證收益後才算賺。
於是管理者就算是人民行動黨高層親戚，一樣皮得繃緊慎用。
--
一切有為法，如夢幻泡影，如露亦如電，應作如是觀。
--
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推 : ㄏㄏ 沒用 他們繼續高潮護航1F 01/07 13:05
推 : 先推再說2F 01/07 13:05
→ : 如果把考慮各類退休基金，那台灣的負債/gdp，遠高於新國3F 01/07 13:07
推 : 看完了，感謝提供資訊4F 01/07 13:07
推 : 新加坡政府真的是很強啊 台灣什麼時候才能脫離內耗……5F 01/07 13:07
→ : 推6F 01/07 13:07
→ : 好羨慕喔！財政紀律真好，根本模範生7F 01/07 13:08
推 : 被財政耽誤的美食旅行者（？8F 01/07 13:08
推 : %%%%%9F 01/07 13:10
推 : 推10F 01/07 13:10
推 : 高調11F 01/07 13:11
推 : 這臉真的有點腫耶 推12F 01/07 13:11
推 : 抓到了 美食+金融=吃銅吃鐵吃到全身金細細13F 01/07 13:11
推 : 台灣負債看起來低的原因就是沒把政府擔保給負的勞保健保退休金算進去~14F 01/07 13:12
推 : 要大灑幣可以，但政府財政紀律先搞好，不然就是亂花錢16F 01/07 13:12
推 : 有看沒懂 自己買自己的債？17F 01/07 13:12
推 : 推，還有要繼續反打臉的嗎？18F 01/07 13:13
→ : 推貓膩19F 01/07 13:13
→ : 哇20F 01/07 13:13
推 : F大必推21F 01/07 13:13
→ : 新加坡基本上就是李氏家族企業套上國家的皮。22F 01/07 13:13
推 : 姆咪23F 01/07 13:14
→ : 當成公司，還是自己家的公司，自然很用心在搞24F 01/07 13:14
推 : 新加坡靠洗錢賺很多吧25F 01/07 13:15
推 : 老屁孩google都不會 吃飯是不是也要老媽餵 XD26F 01/07 13:15
→ : 臺灣則是從家族企業變成控制權分散的企業，還是個27F 01/07 13:15
推 : 專業，但我猜醫學專家+財政專家的覺青會無視28F 01/07 13:15
推 : 我看不懂 但幫推29F 01/07 13:15
推 : 推推30F 01/07 13:15
推 : 新加坡經營國家方式很像在經營公司31F 01/07 13:15
※ 編輯: Fed (1.173.21.179), 01/07/2019 13:20:57推 : 嘻嘻32F 01/07 13:16
→ : 新股東把老股東當寇讎的公司，所以換上新經理人，33F 01/07 13:16
推 : 裝睡的人叫不醒34F 01/07 13:16
推 : 台灣沒辦法,內鬥內耗就消耗太多機會跟能量了35F 01/07 13:16
推 : 原本那篇底下推文一堆草包笑死36F 01/07 13:16
→ : 除了普通公司面臨的代理問題，還掏空的心安理得。37F 01/07 13:16
推 : 噓文: 不管啦 債務數字就是比台灣高38F 01/07 13:17
→ : 草包現形拉39F 01/07 13:17
→ : F大 高雄幣您怎麼看?40F 01/07 13:18
推 : %%%%%%%%%%41F 01/07 13:18
推 : 看佛地魔有篇文為了打臉柯 說台灣負債是財政模範生 呵呵42F 01/07 13:18
推 : 這篇有打到臉 原文根本在鬼扯44F 01/07 13:19
推 : 先推再說，不然人家會知道我不懂45F 01/07 13:20
推 : 有戰文 快叫人回來對打46F 01/07 13:21
推 : 推47F 01/07 13:23
推 : FED大就是推48F 01/07 13:24
推 : 草包現形記49F 01/07 13:24
推 : Fed大的文章對吱吱來說難度太高了50F 01/07 13:24
推 : 推 專業講解51F 01/07 13:24
推 : 看了id，原來原po是聯準會的（誤52F 01/07 13:24
推 : 推53F 01/07 13:27
推 : 政黑優文54F 01/07 13:27
推 : 專業推！55F 01/07 13:28
推 : 推56F 01/07 13:29
推 : 推詳細57F 01/07 13:30
推 : 聯準會原來是個人58F 01/07 13:30
推 : 真的很認真在政策研究上59F 01/07 13:30
推 : 專業推60F 01/07 13:31
推 : 推61F 01/07 13:31
推 : 吱吱:我看到會計平衡就看不懂了 XD62F 01/07 13:31
推 : DPPer XDDDD63F 01/07 13:31
推 : 靠腰，不明覺厲64F 01/07 13:32
推 : 民進黨：不管啦蔡英文好棒棒65F 01/07 13:32
推 : 專業 %%%%%%%%%66F 01/07 13:32
推 : 這篇應該轉八卦吧！太厲害了67F 01/07 13:33
推 : 專業給推68F 01/07 13:33
推 : 吱吱理工不行 文組會計財稅也不行 到底什麼才行?69F 01/07 13:34
推 : 搞鬥爭最行70F 01/07 13:36
推 : 覺青：這超出我智商71F 01/07 13:36
→ : 就是因為數學不好 所以財金也不行啊72F 01/07 13:36
推 : 是說原po算反對這樣發放嗎？以這次發錢給低收入者算是最大化低所得族群，也不到錯誤施政。另外比起全民一致的消費券被預期，這種發放方式或許展現的乘數效果更高73F 01/07 13:39
推 : 臉超腫76F 01/07 13:39
推 : 長知識了77F 01/07 13:40
推 : 超強！78F 01/07 13:40
推 : 可能賣國最行 因為他們心中只有中華人民共和國，沒中華民國。79F 01/07 13:40
推 : 專業文。我們負債很多應該是要打消負債，而不是政策撒錢81F 01/07 13:41
推 : 債務則有法規提撥償還，也不是額外舉債的政策，超收的稅收發放也符合效率，其實我覺得比全民退稅的效果還好，想跟原po請教一下這個看法83F 01/07 13:42
推 : 新加坡就是我們小蔣時代如果一直延續下去的寫照 菁英文官制 永遠為國家發展著想 我們反而是在藍綠惡鬥意識型態中虛耗二十年86F 01/07 13:44
→ : 樓上應該要問：『應不應該發』而非『怎麼發比較好』89F 01/07 13:44
推 : 強90F 01/07 13:44
→ : 更正樓樓上。目前政府投資決策浪擲在風電多少錢？財政政策亂算的年金改革是有多省到多少錢？91F 01/07 13:45
推 : 專業93F 01/07 13:46
→ : 經濟政策除了靠美國吃飯的電子業還有其他啥有幫助？94F 01/07 13:46
推 : 推Fed大專業95F 01/07 13:46
推 : 反正有群人聽不懂也不想動 繼續笑新加坡負債超高96F 01/07 13:46
→ : 開源節流都失敗，還投資亂花，請問這時為什麼要發？97F 01/07 13:47
推 : 很多人喜歡把我們的制度拿去跟歐美國家比較，其實跟新加坡比較更適合，一樣是華人為主的國家，而且他們的族群比我們更複雜。不過以台灣的人權標準來看新加坡可能是不合格吧98F 01/07 13:47
推 : 真的被屌打102F 01/07 13:48
推 : 推專業103F 01/07 13:48
推 : 現在也回不去舊制度，不過新加坡依然是議會內閣制104F 01/07 13:48
→ : 討論消費卷有沒有效可以，但沒人懷疑那時候做類似105F 01/07 13:48
推 : 專業推106F 01/07 13:49
→ : 政策的正當性，全球金融危機就在那邊，消費信心崩潰107F 01/07 13:49
→ : 只要某政黨有心要趨向這種方式本來就並沒不可能，很多人愛嘴新加坡非民主，但實際上區域選舉還是相當公平沒有作弊的108F 01/07 13:49
推 : 台灣就是學歐美學到現在這樣子,菁英教育跟政治才是正途110F 01/07 13:49
→ : 是很嚴肅的問題。現在是一個一直宣稱自己經濟搞不錯卻在期中選舉被基層民眾大打臉的政府，在國際情勢111F 01/07 13:49
推 : 推113F 01/07 13:50
→ : 目前還沒有太糟糕的情況下的措施，急迫性跟必要性？114F 01/07 13:51
推 :115F 01/07 13:52
→ : 方便轉到八卦板嗎？116F 01/07 13:56
推 : 你真的很強 很多都了117F 01/07 13:58
推 : 台灣應該引進啊 不然很多的債務都沒有顯現出來118F 01/07 14:01
推 : 好見解119F 01/07 14:04
推 : 推120F 01/07 14:05
→ : 所述資訊若屬實，也太專業丶厲害！121F 01/07 14:10
推 : 真正有財經專業背景的人才懂的，佛地魔這咖小懂個屁122F 01/07 14:12
推 : 推124F 01/07 14:17
推 : 佩服!!!125F 01/07 14:21
推 : 結論 DPP就是垃圾!126F 01/07 14:22
推 : 推127F 01/07 14:24
推 : 專業推 台灣菜東施效顰根本智障128F 01/07 14:29
→ : 字太多腦弱的還是繼續跳針130F 01/07 14:32
推 : 好猛…131F 01/07 14:50
推 : 專業給推132F 01/07 15:02
推 : 真的專業 不愧是Fed大133F 01/07 15:03
推 : 推134F 01/07 15:07
推 : 推，如果台灣加上隱藏性負債，那時GDP多少？
*是135F 01/07 15:09
*是135F 01/07 15:09
推 : 原來聯準會大，專業137F 01/07 15:11
→ : 台灣實在是沒有能力發這麼多的月退俸跟優存阿138F 01/07 15:19
推 : 我反對 他為什麼不能說新加坡好厲害139F 01/07 15:24
推 : 推140F 01/07 15:43
推 : 推141F 01/07 15:44
推 : 不愧是FED142F 01/07 15:55
推 : 推143F 01/07 15:58
推 : 推144F 01/07 16:04
推 : 台灣的政府收到錢就像敗家子把錢亂灑145F 01/07 16:46
推 : 推146F 01/07 16:48
推 : 台灣政府拿錢去花 虧掉以後跟你講基金要破產了 要叫你再多繳一點 以後拿少一點
然後有錢跟你說經濟好咱們要大傻逼147F 01/07 17:00
然後有錢跟你說經濟好咱們要大傻逼147F 01/07 17:00
推 : 推新加坡系150F 01/07 17:24
推 : 推151F 01/07 17:31
推 : 這個讚。152F 01/07 18:03
推 : 推153F 01/07 18:15
推 : 強154F 01/07 18:49
推 : 好制度 推一個155F 01/07 20:20
推 : 推一個156F 01/07 20:58
推 : 推 新加坡 讚157F 01/07 21:28
推 : 推專業158F 01/07 21:41
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