看板 HatePolitics作者 fordmvp (無名氏)標題 [討論] 中國的政治制度讓中國幾乎不可能強大！時間 Sun Jan 13 21:18:05 2019
我不相信中國可以憑藉著其已經被人類歷史驗證過的「失敗、落後」政治制度
－「一黨專政」可以崛起。
這是幾乎不可能的事。
中國的民主化也是遙遙無期。從習包子稱帝和香港「雨傘革命」來看
中國人民根本不支持「香港特首直選」。可見中國人民民主素養低落，
反而指責香港人民搞「港獨」的一大堆。實在令人可悲。
甚至連台灣的藍營人士對這兩件事也是默不作聲，很少批評的聲音。
反而綠營人士批評的較多。不是不少藍營人士認為中國民主化後就可以談「統一」
了嗎？為何對這兩件促進中國民主化的重大事件卻毫無反應？
這樣子真的有要促進中國民主化嗎？
反而還有一些統派人士稱讚習包子英明神武和香港人搞港獨不應該。
這些人根本紅統派。
為何統派人士對這兩件事毫無反應？實在很難理解！
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[討論] 中國的政治制度讓中國幾乎不可能強大！
01-13 21:18 fordmvp
※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 01/13/2019 21:19:05
推 yuxds: 實際上藍營想統一的也是少數 沒看到太陽都說反對一國兩制1F 01/13 21:20
他們不是要統一大陸嗎？
※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 01/13/2019 21:22:02
→ yuxds: 藍營認為中國民主能談統一的 你能把那些直接歸類在台獨派因為藍營的人都知道中共不可能民主化的
真的統派 根本就不在乎民主 不會有民主後才統一的這個前提2F 01/13 21:22
是嗎？那馬英九不就是獨派？那這些人死抓著「一中各表」，「九二共識」幹嘛？
而且非常強調自己是「中國人」。這是在幹嘛？
推 ultradev: 在中共政權下，人民是被洗腦的，又怎麼會有什麼民主素養雖然透過網路、出國了解國外民主發展的人多了，但還是少數5F 01/13 21:28
推 ycaa: 中國經濟再晚個幾年著陸的話 專制極權就是世界主流了8F 01/13 21:29
想太多了！專制極權失敗例子太多了。冷戰前很多，冷戰後都消失了！
現存的北韓、越南、古巴和寮國都很失敗，中國只是相對不那麼失敗而已。
會成為世界主流？根本笑話。
民主國家成功的例子太多了！
推 touchbird: 藍營大多是想維持現狀 想統的像洪秀柱是少數
後面的金主看到中國那樣子就嚇死了9F 01/13 21:30
※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 01/13/2019 21:34:07
推 ycaa: 太早喊2025真的是找死11F 01/13 21:32
推 ultradev: 民主化也要一定的經濟發展支持，這樣國民素質才夠，窮國民主化結果國家一團亂的也不少，例如印度。12F 01/13 21:32
印度是因為種姓制度而發展不起來，與民主無關。
※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 01/13/2019 21:35:40
※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 01/13/2019 21:39:33
噓 mcuronan: 聽你在放屁~ 那你怎麼解釋台灣民主化的這20幾年就是台灣停滯落後的20年?
強大的定義是什麼? 世界第二的gdp不代表強大?印度民主化還是爛~15F 01/13 21:39
推 ultradev: 因為其實，台灣人民的民主素養也不夠，政治掛帥，又怎麼有時間往前進呢？19F 01/13 21:42
→ mcuronan: 每種制度都有他的優點，但整天民主好棒棒就太噁心了21F 01/13 21:44
這是驗證過的人類歷史法則。
→ mcuronan: 專制國家可以包容民主國家，民主國家卻容不下專制國家?到底誰才專制~都你最棒?23F 01/13 21:46
推 ultradev: 民主絕對不是完美的，從名字就知道，不同的人民素質所「25F 01/13 21:48
噓 soyghcg: 你搞錯了 可以強大但有不可持續性 人類帝制史可比民主史長久認證26F 01/13 21:49
帝制的強大是建立在民主尚未被發明。自英國成為人類歷史以來第一個「近代民主國家」
成為「大英帝國－日不落帝國」，以來帝制就被淘汰了！現在哪還有帝制國家？
推 lovelva00: 單純以利益來說，藍跟不想被統，藍綠分杯羹那麼爽，誰知道中共來會怎樣28F 01/13 21:49
→ ultradev: 」出來的國家就會好壞差很大，如果越南現在民主化了，會強嗎？30F 01/13 21:50
推 touchbird: 為什麼好好討論 突然有人爆炸 = =32F 01/13 21:50
→ soyghcg: 來了個英明神武皇帝在位 超強 接任者則不一定
民主只是確保不會爆衝往最爛的走
但施政效率遠低於強力專制33F 01/13 21:50
→ mcuronan: 來來來~台灣人最懷念的總統是誰?36F 01/13 21:51
→ soyghcg: 去想想東南亞民主化那麼久 有變強嗎???37F 01/13 21:52
那不過是湊巧在經濟發展上升期，也就是「經濟奇蹟」而已。
經濟奇蹟在日本、西歐都在民主時期。
那是因為「資本主義」的緣故，與政治制度較無關係。
→ soyghcg: 創造虛假的GDP高成長 實際上大部分都被外資提走39F 01/13 21:53
推 woodypei: 喜歡用民主賦予的言論自由鼓吹專制的人真的智能有缺陷40F 01/13 21:54
→ soyghcg: 民選輪替機制(軍隊國家化) 但保留專制效率是最好41F 01/13 21:55
推 Desperato: 怎麼不先回答你懷念那個中國領導XD42F 01/13 21:55
推 ycaa: 光民主會被攻擊 專制不會就知道立足點完全不同了43F 01/13 21:55
噓 mcuronan: 整天民主好棒，問說哪個民選總統最棒，沒人回答~~哈哈哈44F 01/13 21:56
→ soyghcg: 完全充分授權不搞很瞎的制衡 政府該有的強制力跟官威要有這樣混合制才是最佳解46F 01/13 21:56
推 meaa3: 你不要那麼專業好不好? 藍營的牌48F 01/13 21:56
推 Desperato: 專制就正負一百起跳啊 民主只能正負十49F 01/13 21:56
→ meaa3: 是紅統裝華統，不過快被包子戳破了50F 01/13 21:56
→ soyghcg: 歐美民主強只是因為人家發展久了 家底厚才民主化52F 01/13 21:57
南韓家底厚嗎？整個朝鮮半島二戰前不過是日本的殖民地。
南北韓韓戰後到現在頂多七十年，南北韓為何發展差距這麼大？
※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 01/13/2019 22:01:16
推 ultradev: 要民主就該追求歐美的程度，公權力與執行力都要有，台灣大多還是民粹當道，看風向決定未來，因為政府懾於選票不54F 01/13 21:57
推 touchbird: 專制國家有錢人私有財產沒有保護 所以有錢就拼命跑56F 01/13 21:58
推 woodypei: 因為專制領導做錯事沒人敢批評啊 看起來當然一片和諧
國力蒸蒸日上 原來真的有人生出來就沒有腦耶57F 01/13 21:59
→ soyghcg: 想要快速發展自然要有代價 不然當人家探索走了數百年經營59F 01/13 21:59
→ soyghcg: 假的?
鬼島人問題就是太溫和 4年不行效率出不來就滾換人61F 01/13 21:59
※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 01/13/2019 22:06:23
推 touchbird: 台灣其實不是經濟不好 是資產階級賺飽飽 窮人苦哈哈63F 01/13 22:02
→ soyghcg: 香港老實講根本超好笑 人家講50年不變 以前英國可沒給64F 01/13 22:02
→ mcuronan: 在座有腦的怎麼自己選的總統都不喜歡?不懷念? 可見投的人沒腦~哈哈哈65F 01/13 22:02
推 ultradev: 「國力蒸蒸日上」是有數據無法愚民的，領導只要先讓最重68F 01/13 22:02
→ soyghcg: 任何選舉權 對岸還給了有限度選舉 還有人哭腰要港獨69F 01/13 22:02
→ ultradev: 要的「人民富起來」成功了，人民就會比較包容其它問題，70F 01/13 22:03
→ soyghcg: 港獨的低能踩紅線 自己又要去嘴非港區政治評論71F 01/13 22:04
→ ultradev: 北韓一堆脫北者，就是因為連經濟都搞不好，中國現在還有72F 01/13 22:04
→ soyghcg: 不被限縮權利才奇怪73F 01/13 22:04
→ ultradev: 很多投奔自由的人嗎？很少吧74F 01/13 22:04
→ mcuronan: 英國脫歐後人民才上網查什麼是脫歐，台灣人民調後以為92是一邊一國~ 哈哈哈 真有腦啊
老牌民主國家不過如此~75F 01/13 22:05
→ soyghcg: 看看西班牙民不民主 加泰隆尼亞亂搞分裂一樣修理啦78F 01/13 22:06
→ bottger: 一直看不懂香港問題是什麼 以前沒有選舉權不是嗎79F 01/13 22:06
→ sokayha: 民主一段時間因為效率差遇到解決不了的問題人民就會用民主流程選出偏專制強權的領袖 甚至支持廢棄民主流程 然後強人政治一段時間後劣化才會再循環回來80F 01/13 22:06
推 kepf: 臺灣民主玩到民粹倒退25年 隔壁玩到第二大國 還真難講83F 01/13 22:06
→ soyghcg: 去美國實際搞國家分裂行為 德州獨立 加州獨立 不被請走才奇怪84F 01/13 22:06
※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 01/13/2019 22:09:10
→ kepf: 民主最大詬病 做事情很難做成 效率極差86F 01/13 22:07
噓 soyghcg: 請問民主化英國跟大英帝國世界影響力能比 ???88F 01/13 22:09
英國正是因為成為人類歷史上第一個近代民主國家，當時唯一的民主國家。
英國憑藉著這個政治制度上的巨大優勢，才逐步發展成「大英帝國」！
推 Kazimir: 普選其實是非常近期的事情 在一戰很多都還是帝國 二戰89F 01/13 22:11
推 u5710587: 中國不會強大到美國那樣 可是你想要中國整組弱掉 那你就是太幻想了 他最有可能維持一個中等稍強的地方性強國 你還是要學著如何跟他相處就像柯文哲說的91F 01/13 22:12
→ Kazimir: 時的很多民主國家選舉權都有限制94F 01/13 22:12
民主的標準本來就在改變。以當時的標準有選舉制已經很「民主」了！
當時很多國家還在「帝制」時期，怎麼比？
→ mcuronan: 美國的強大根本不是因為民主~ 是因為他是世界第一經濟體~95F 01/13 22:12
民主的價值從來不在「領導人比較偉大」，而是改變了「人民與政府之間權力與義務」
的關係。人民可以監督政府。這才是民主真正的價值。
※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 01/13/2019 22:14:39
→ u5710587: 吉娃娃治國會是台灣的災難 所以民進黨最好放手
最好讓務實一點的人來管理臺灣 不然我看整組壞掉的會是台灣97F 01/13 22:13
推 hygen: 這是奴性造成的243F 01/14 09:51
推 Gankosakae: 台灣社會發展會這麼不順就是因為台灣認同問題
文字文化完全脫離中國就可以解決244F 01/14 09:54
噓 sebbyli: 實在是看不下去你的歷史終結論246F 01/14 12:17
噓 WaSai1115: 太強調集體壓迫個人的體制 遲早有一天會崩壞247F 01/14 14:23
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