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看板 HatePolitics
作者 ceca (生活藝術大師  惽)
標題 Re: [黑特] 莫名其妙  真要把老師跟清潔員叫到議會？
時間 Fri Jan 18 13:45:23 2019

對啊，就是叫去

這就是民主政體的精神

民意監督所有拿稅金的人和稅金的使用

你不爽可以不要拿人民稅金啊


另外，講很難聽的，就算高層給你壓力

所以妳可以同流合污？？

所以我們人民要放任你們跟高層聯合起來亂搞？？

你確定你在民主的社會？？而不是官僚威權體制？？

怎樣，就是要查弊案，不給我們人民查？

你好大的官威，好可怕喔

共犯還可以大聲？？

你眼裡還有我們人民嗎？？


最後，無論你開不開心

這本來就是議會的權力

怎樣？不開心叫立委修憲啊

憲法給他的權力，你連改制度都需要先修憲，不然違憲

有沒有唸過國小公民啊

我是不知道為啥要把這個 憲法賦予民意代表的權力拿來炒新聞

這跟你炒說紅燈為啥要停不能走一樣荒謬懂嗎


真是一堆莫名其妙的

沒出社會的不要亂好嗎

很難溝通





另外這是高雄教師會的，誰都嘛知道教師會後來是怎樣

科科！！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.74.117.153
※ 文章代碼(AID): #1SGMVs_h (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1547790326.A.FEB.html
※ 同主題文章:
[黑特] 莫名其妙 真要把老師跟清潔員叫到議會？
01-18 07:52 kapasky
Re: [黑特] 莫名其妙 真要把老師跟清潔員叫到議會？
01-18 13:45 ceca
推 Desperato: 議員有權利 但基層公務員也沒義務
發生這種事 不會是權利義務的爭吵1F 01/18 13:47
→ ceca: 你就是有義務到議會被詢3F 01/18 13:47
→ Desperato: 會變成是比基層公務員和議員 哪個觀感比較差4F 01/18 13:48
推 gerund: ceca大好像有掛XD5F 01/18 13:48
→ ceca: 你拿一塊稅金，你就要承擔這個義務，不爽不要拿稅金6F 01/18 13:48
→ WeiKitten: 這個議題有這麼好洗風向嗎? 哈哈哈哈!7F 01/18 13:48
→ ceca: 觀光跟民主體制有啥關係
觀感可以凌駕民主？？？你出社會沒？
你知道你在藐視民主嗎？
莫名其妙，我還以為我到了北韓了
議會本來就有監督的權力，他們代表人民8F 01/18 13:48
→ quixotic: 觀感不能藐視民主, 但民主必須依循法律。法律並未規定這些人有到民意機關的義務。不爽可以修法。13F 01/18 13:50
→ ceca: 你在剝奪議會監督權？？好可怕，凌駕人民之上？？
法律規定就是要去被詢，不要在搞錯了
法律規定就是要去，不知道這個議題為啥被拿出來炒
就說這是憲法下來的權力，清潔隊員都必須去15F 01/18 13:51
推 justice79: 其實啊～國外議會監督權還有審判權，看藐視議會是不是19F 01/18 13:52
→ ceca: 他們不去都是用請假的，不是允許不去懂嗎20F 01/18 13:52
推 Desperato: 高雄市議會議事規則 第五章 聽取報告與質詢 第二十七條21F 01/18 13:52
→ ceca: 請假跟阿扁請假不去法院一樣的手法，22F 01/18 13:52
→ justice79: 跟藐視法庭十分像 XD23F 01/18 13:53
→ quixotic: 在法律未定有備詢義務的前提下, 去可以是因為尊重議會,尊重民主制度而"自願性"的去。但這和"有法律上的義務去"是兩回事。24F 01/18 13:53
推 dream0928: 領政府的錢 去接受質詢 這個邏輯有甚麼問題嗎?27F 01/18 13:53
→ Desperato: 本會每次定期大會開會時，市長應將施政方針、本會上次28F 01/18 13:53
→ ceca: 就說法律規定要去，你在盧什麼？去念法律29F 01/18 13:53
→ Desperato: 會議決議案執行經過、結果及施政情形提出報告，並接受質詢；市政府各一級機關首長暨相關業務主管，應列席報30F 01/18 13:53
→ ceca: 都規定要去，又不是今天才說要去32F 01/18 13:53
→ Desperato: 告業務推行情形，並接受質詢。前項決議案執行經過情形及施政報告，應於開會十日前以書面送達本會轉送各議員抱歉 法律沒規定所以人要去。33F 01/18 13:53
→ ceca: 列席跟被詢搞清楚，列席是一定要到，沒叫也要到36F 01/18 13:54
→ Desperato: 不是想像公務員有義務 法律就有強制要去37F 01/18 13:54
→ ceca: 今天要市長質詢，你局處所長要到場不要人家叫
被詢是請你過來
有沒有搞清楚
最好這個可以搞錯
你故意的喔38F 01/18 13:54
→ Desperato: R有差喔 好吧
NO 我對議事相關規則沒那麼清楚
所以我才要去查資料
我還是認為觀感有差。43F 01/18 13:55
推 bottger: 標題為什麼會把老師也放進去？這風向也帶著太誇張了吧47F 01/18 13:57
→ Desperato: 嗯不過不是跟基層有關 是跟議員本人問話內容有關48F 01/18 13:57
推 justice79: https://www.kcc.gov.tw/Laws_List.aspx?n=83&s=29749F 01/18 13:57
高雄市議會全球網-中文網-議政法規

 
→ quixotic: 所謂民意的監督, 不是我今天高興叫誰來就叫誰來。不是我今天看誰不爽就把他叫來修理一頓。你要談法律的義務你就要有法律的授權, 行政權不能逃避議會監督, 但你今天要談法律上的正當性就是要修法。政治上的正當性那是另一回事。而如果要求基層公務員與教師備詢一事真的有這麼高的民意正當性, 那修法也只是小菜一碟。50F 01/18 13:58
推 iovoecu: 高雄王為啥特別愛這個議題==56F 01/18 13:59
→ Desperato: 公務員被詢的義務 在哪裡有寫嗎57F 01/18 13:59
推 bottger: 備詢是要議員申請，經過議長同意才可以把人叫來的，其他局處首長是本來就要列席。58F 01/18 13:59
→ ceca: 老師一樣要到，例如如果學校有不當管教，叫老師到議會剛好而已60F 01/18 13:59
→ justice79: 第5條，單位主管及相關負責人應列席備詢62F 01/18 13:59
→ ceca: 你老師最好這樣可以拒絕63F 01/18 13:59
→ bottger: 到底有誰提到老師了嗎？64F 01/18 13:59
推 dream0928: 第五條和第八條阿 可以再看仔細一點65F 01/18 13:59
→ ceca: 你只要是事件相關人員，全都可以叫來66F 01/18 14:00
→ Desperato: 業務質詢時，市政府所屬各局處會及所屬機關首長、單位主管及相關負責人應列席備詢。67F 01/18 14:00
→ dream0928: 學校單位隸屬教育局 請學校老師接受相關事務之質詢69F 01/18 14:00
→ ceca: 我關心這個議題是因為，這是民主！！70F 01/18 14:00
→ dream0928: 這合情合理71F 01/18 14:00
→ ceca: 居然一堆人藐視民主，這太可怕了72F 01/18 14:00
→ iovoecu: 好73F 01/18 14:00
→ Desperato: 噢斗 解釋問題
1. 這個相關負責人是不是應該要「市府所屬」
畢竟議員沒有監督一般老百姓的權利74F 01/18 14:01
→ dream0928: 問題大概出在於 法條沒有補充說明 可以投書請修正補充77F 01/18 14:02
→ ceca: 你只要拿稅金，就是可以叫，詳細去爬關係定義78F 01/18 14:02
→ Desperato: 2. 老師和清潔工算不算「相關負責人」79F 01/18 14:02
→ ceca: 老百姓又沒不拿稅金，所以不能叫到議會正常80F 01/18 14:02
→ quixotic: 要叫來備詢可以啊。先修法。沒有人否定市議會修改地方自治法規的權限。81F 01/18 14:02
→ Desperato: 這些人大部分不會有責任 除非上級通通往下丟83F 01/18 14:02
→ a4302f: 許市長生氣哦？韓導什麼東西？84F 01/18 14:03
→ Desperato: 也就是講難聽一點 清潔工被叫到議會的時候85F 01/18 14:03
→ a4302f: 笑死了 最好多搞基層公務員 韓導不用連任86F 01/18 14:03
→ ceca: 什麼上不上級，你就是要到，議會就是要問87F 01/18 14:03
→ Desperato: 第一個被罵的還不是議會 是為啥沒人幫他坦
議員沒有那麼大。88F 01/18 14:03
→ ceca: 你是公務體制，最好不受監督啦
議會就是那麼大
他是人民，懂嗎，民主90F 01/18 14:04
→ a4302f: 多搞清潔工啊 國民黨可以解散了 每天報基層公務員被韓導市93F 01/18 14:04
→ Desperato: 議員也不可能無限制監督 所以才有法律規定如何質詢94F 01/18 14:04
→ a4302f: 議會霸凌 國民黨不用選了95F 01/18 14:04
→ Desperato: 民主和法治不一樣 我們不只是民主國家 也是法治國家96F 01/18 14:05
→ ceca: 議會就是無限制監督
法治就是讓議會無限制監督97F 01/18 14:05
推 bottger: 叫老師去我就覺得很沒道理了，因為老師違法的話自然會有相關懲戒措施，除非相關局處不辦，但那也是追究相關局處的責任才對。99F 01/18 14:05
→ liain0824: 嘻嘻, 叫基層來備詢這題, 擺明就是議員挖坑給韓總跳
答案有兩種 1.只要說領公帑的都要來備詢, 馬上接下去講清潔隊也要嗎? 哈哈 網上就開始罵叫基層來都是白癡
2.如果韓總回答不用來,馬上開罵說領公家錢怎麼可以不受議會監督, 不尊重議會啥, 所以請看自己落入哪種回答囉244F 01/18 15:59
推 m00810: 推推推249F 01/18 19:00
推 kbpoop: 領國家的錢就有義務去啊250F 01/18 19:02

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