看板 HatePolitics作者 Borges (波波波波)標題 [討論] 高雄版氣爆大戰(?)重點整理時間 Mon Jan 21 02:25:33 2019
來整理周末高雄版的氣爆大戰給各位參考
首先是newhhj在高雄版連發了數篇質疑氣爆處理的文章
(newhhj的質疑大致上跟政黑的常見質疑差不多)
接下來是大量的邁/菊粉圍攻
邁菊粉的基本論述是跟康前議長差不多的
就不再贅述
不過有兩個相關人員被釣出來
我把這兩個人的回應整理在下面給各位參考
mounter 氣爆發生時的高雄社會局員工
https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1547999382.A.562.html
1.氣爆災民很歡,市府只能做普遍性處理廣發6000,你覺得沒受災可以不拿
2.所有非直接撥款給災民、拿去做其他用途的善款,都有學理證明是有意義的
(他超文青的用了很多論述要論證這點,有興趣的可以自行搜尋)
RADIUM 熟人了,傳說中的自救會會長
https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1547997177.A.58C.html
1.高市府先借9億善款去使用是會還的,而且還會付利息
2.所有受災戶都拿到善款+代位求償,會哭的人是沒代位求償所以晚拿到的
(第二句跟第一句自相矛盾,不過這位高材生應該沒發現)
3.承上,只是國賠會變1.4倍比較多,沒拿到這麼多而已,該拿的都有拿
(這句話是文字遊戲,我修正一下就會變成災民國賠該拿100%的話,代位求償只能
拿到70%、即100:140=70:100)
4.國民黨是笨蛋,我有很多料可以爆只是不想爆而已
特別是有個叫「孫建萍」的議員落選人在背後當策士
學歷很差(這個人超愛戰學歷..)
5.陳麗娜也有來凹我喔!(又跟4點的不想爆矛盾..)
以上
下面是我的簡單心得
1.氣爆案不是有沒有汙錢的問題,當時2014選舉年、年中發生氣爆案
陳菊處理氣爆案的核心絕對不是要不要汙錢
而是怎麼把氣爆案造成的政治危機變為轉機
所以他一切的動作都由此出發
討論有沒有貪汙違法都是沒有意義的 因為應該是沒有
2.承上,所以她一開始很急的做兩件事:A.大撒逼 B.不關我(現任高雄市政府)事
A的發放範圍與金額合不合理不是她在乎的,只要大家拿了6000沒意見就好
B就演變成代位求償
只是陳菊市政府沒想到的是 會被法院判市政府要負40%的最多責任
(坦白說 如果陳菊一開始想得到會被這樣判 她應該不會這樣處理)
(只能說 法院不是陳菊開的...也還好不是2014選前判,不然這40%會害她噴10-20萬票)
3.陳菊在2014年底順利連任之後,氣爆案已經沒有任何政治危害
所以她開始把腳步緩下來 只要災民沒有更多哭腰的意見
就可以把氣爆善款使用在其他能增加公眾形象的活動
如蓋紀念碑、辦文藝活動等
適不適當? 反正自救會會長也是善款委員 他說善款委員都同意
那我個人也沒意見
只是陳菊的這些處置到底是把災民放在第一順位還是其他東西放在第一順位
大家自有公斷
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.33.156
※ 文章代碼(AID): #1SHBqVkm (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1548008735.A.BB0.html
推 zenan321: 要以災民的角度出發
計算出災民應得的賠償與善款才是源頭1F 01/21 02:37
推 zenan321: 我PO的那一篇裡面,有一個捐款計劃excel 檔,許多費用根本不該由善款帳戶提撥4F 01/21 02:42
→ Borges: 但是如果是「善款委員會」同意的話 就沒有法律上的問題7F 01/21 02:44
→ Borges: 剩下的都是政治問題了9F 01/21 02:44
→ soniccsie: 陳菊死定惹
黑幕那麼多
還拿善款打官司呵呵?10F 01/21 02:44
噓 ssiou: 風向帶起來13F 01/21 02:46
推 zenan321: 善款委員會裡,有沒有人是民進黨里長或其家屬?我建議組氣爆善款調查委員會14F 01/21 02:47
推 soniccsie: 樓上我建議你可以丟關鍵時刻
寶傑搞不好會查16F 01/21 02:48
推 hankchao: 那氣爆公園的花費也用善款的部分到底真假?18F 01/21 02:51
→ Borges: 公園當然是真的用善款 但應該也是善款委員會同意19F 01/21 02:51
推 hankchao: 問題是到底為何善款委員會會同意這些鳥事啊?我很好奇合法不合情就不該被檢視嗎?
說實在的很多事情通通可以合法 但合不合情理?白冰冰的20F 01/21 02:53
→ Borges: 所以是政治問題 而非法律問題23F 01/21 02:55
→ hankchao: 影片已經充分證明你沒顧到情理照樣被噴爛 就算你完全合法 但你的作為到底合不合情理?怎麼沒人來吵啊!
這件事不管法律問題政治問題 都應該好好被檢討 但是都沒有!這才是重點!甚至一副自己處理得當的嘴臉到底是什麼意思!24F 01/21 02:55
→ Borges: 其實氣爆的40%市政府責任已經是陳菊的現世報了29F 01/21 02:56
推 hankchao: 就跟之前議會想質詢科長 但怎樣都不能叫 因為表決失敗 合法啊!但人民接受?這種鳥事為什麼民進黨都可以這樣義正嚴辭的去護航啊?30F 01/21 02:57
推 dream0928: 40%我完全感受不到陳菊有任何壓力 反倒是推給前朝KMT時33F 01/21 02:57
→ hankchao: 問題是40%然後呢......輿論根本沒說什麼!還能讓這些綠34F 01/21 02:58
→ dream0928: 埋的管線 然後拖過時間後 災民也無法跟政府申請賠償35F 01/21 02:58
→ hankchao: 觸一直吠一直護航到底是多鳥啊!36F 01/21 02:58
推 zenan321: 最近天坑事件不是爆出了瀝青廠與營造廠是同一家37F 01/21 02:58
→ Borges: 這個40%是讓DPP丟高雄的眾多關鍵之一
不然氣爆本來還算是陳菊政績@@38F 01/21 02:58
→ dream0928: 你說現世報 那也得DPP政府有人付出代價 才算得上!40F 01/21 02:59
→ zenan321: 接紀念公園的營造廠是哪一家?41F 01/21 02:59
→ Borges: 有啊..陳其邁QQ42F 01/21 03:00
推 hankchao: 說實在的氣爆的輿論壓力完全不在這次選舉主軸裡 根本沒什麼!我難聽的點,路不平的輿論壓力遠大於這些災民受的苦!到底為什麼?
陳其邁根本不是因為氣爆輸的好嗎!這次選舉哪一次吵氣爆 高雄哪一次輿論是圍繞在氣爆上!這件事每次討論都覺得很扯但通通不如一些小議題!43F 01/21 03:01
推 dream0928: DPP完全有恃無恐 沒看到辯論會完還可以消費受災戶49F 01/21 03:02
→ Borges: 因為陳其邁已經在氣爆下了很多功夫 韓總沒打氣爆
其實是聰明的 不然陳其邁一賣悲情 受災戶力挺 票又多10萬50F 01/21 03:02
→ dream0928: 感覺也沒看到甚麼災民出來陳情抗議 甚至我還聽過有災民52F 01/21 03:02
推 zenan321: 災民不知道自己應得的權利是多少,因為捐的太多太快53F 01/21 03:02
→ Borges: 這件事如果受災戶都很開心沒意見 其實我們也無須生氣57F 01/21 03:03
推 hankchao: 所以啊到底誰被這件事現世報了 根本沒有他們還是爽爽過58F 01/21 03:03
→ hankchao: 整天護航他們這些不合理的東西!60F 01/21 03:03
→ dream0928: 這次前議長老狐狸 還可以有恃無恐地拿到議會殿堂上61F 01/21 03:04
→ zenan321: 你們有空把八一氣爆捐款計劃與執行報告看一下62F 01/21 03:04
→ dream0928: 頤指氣使政府官員 一副正義之師樣子 找韓總興師問罪63F 01/21 03:05
→ Borges: 康這樣不一定聰明 因為這樣做變成很多人重新關心氣爆64F 01/21 03:05
→ zenan321: 石化氣爆捐款運用情形彙整表65F 01/21 03:05
→ Borges: 不然本來大家也都默默認為陳菊處理得還可以66F 01/21 03:06
推 zenan321: 前朝的法制局長強調依社會救助法發放慰問金,比對捐款帳戶提撥金額數字後,這筆慰問金應該是由捐款帳戶支出67F 01/21 03:09
→ Borges: 這樣的話 這筆錢就尷尬了 看看有沒有善款委員會記錄吧69F 01/21 03:09
→ zenan321: 社會救助法明載,這救助金應該由政府編列預算提撥70F 01/21 03:10
→ Borges: 其實2014陳菊高票連任後 我相信她有把善款當成小金庫在用只是如果善款委員會委員都被完全把持的話 程序上都會合法71F 01/21 03:10
推 hankchao: 根本沒人去戲就這件事 不是大家覺得他做的還可以 因為沒有媒體去報這些奇怪的事啊!73F 01/21 03:11
推 zenan321: 這件事不光是災民要同意,也要給捐款者一個交代75F 01/21 03:11
→ hankchao: z大你的文應該不只發在這應該丟給節目或媒體76F 01/21 03:12
→ onejune: 現在搞氣爆太急了 等到董卓落馬再來就容易得多77F 01/21 03:12
→ zenan321: 否則,以後誰還會捐錢給市政府社會局78F 01/21 03:12
推 dream0928: 建議z大 不只投書關鍵時刻 也可以丟給KMT高雄黨部一份79F 01/21 03:12
→ hankchao: 說實在的我捐款幾百塊可能不多 但我根本不知道善款委員會到底同意了些什麼鳥事啊!80F 01/21 03:12
→ Borges: 因為高雄的財政真的有問題 所以剛好有這個小金庫「活用」82F 01/21 03:12
→ hankchao: 如果我事先知道要拿去蓋公園 我一定立刻去退款 這什麼鳥?83F 01/21 03:13
→ zenan321: 陳麗娜議員比我更清楚,她會處理85F 01/21 03:13
→ Borges: 可以幫助陳菊更快的「處理」某些事 比較糟糕的是86F 01/21 03:13
→ onejune: 現在韓應該要做個大家長關懷受災戶 這樣釋放的訊息就夠了87F 01/21 03:13
→ Borges: 這種不滿應該是由善款委員會裡面的人爆料才對
結果善款委員會變成印章委員會..受災戶好像也沒意見?88F 01/21 03:13
→ zenan321: 其實921之後我就知道捐款要指定用途90F 01/21 03:14
→ hankchao: 善款委員會怎麼刊登自己人 是要怎麼會不滿91F 01/21 03:14
推 soniccsie: 查弊案是議會跟檢調的事 市長還是要有專心搞好經濟92F 01/21 03:15
→ hankchao: 受災戶根本不知道吧!捐款者也不知道!正常人有補助拿也不會過問這麼細甚至自救會也都那個嘴臉我真的覺得很神奇93F 01/21 03:15
→ soniccsie: 不要像柯 搞出五大案綁死自己
弊案 我相信國民黨議員應該很有興趣96F 01/21 03:15
→ hankchao: 我真的很懷疑國民黨議員的能力 要爆早該爆了 我覺得有能力的人民還是自己幫忙98F 01/21 03:16
推 caesers: 我只知道連不是附近的災民都有拿到慰問金231F 01/21 09:26
噓 pemit: 風向?233F 01/21 09:45
→ netion: 新潮流愈來愈恐怖234F 01/21 09:54
推 semicoma: 總之我尊敬為台灣爭取民主的陳菊 唾棄現在這位法西斯菊235F 01/21 10:11
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