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作者
標題 Re: [討論] 廠工為何打柯，不打朱
時間 Thu Jan 24 14:19:05 2019
作者
標題 Re: [討論] 廠工為何打柯，不打朱
時間 Thu Jan 24 14:19:05 2019
你的問題我原本也百思不解，但昨天看完年代向錢看的訪談後就懂了
大選基本盤先畫出來
朱30 柯30 蔡15
幾個重點前提
1.柯韓的粉絲重疊度很小，大概10%，可以解讀成柯粉會投藍的就只有10%
2.柯綠的重疊度最高高達40%，意味著柯文哲的出現吸走大量綠票
你從這兩點切入後就不會意外
蔡英文根本就很清楚，藍的基本盤擺在哪哩，不會有變動
92共識? 與美建交? 抱歉 還是吸不到藍票，唯一能吸藍票的內政，她完全不行
那麼....柯與他重疊的40%不就正是蔡英文反敗為勝的重要票源?
試想，假設40%的柯粉票一半過去小英那邊，盤面就變成
朱30 柯30-12 蔡15+12 蔡幾乎跟朱打平
你覺得蔡要不要打? 打! 往死裡打!!
昨天柯還有提到一個重點，執政者有優勢，只要民調打平或小輸，贏的機會都很大
依照這前提來算，只要蔡能把柯的40%票吸過來，連任就穩了
剛好柯又很愛講一些兩岸一家親之類的話語，這些在目前的台灣還是很好操作
所以在大選前，民進黨應該就是持續打柯，而且這次不會再犯蠢到用器捐這種方式
就是統獨到底
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.96.52
※ 文章代碼(AID): #1SILZTWn (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1548310749.A.831.html
推 : 就是認為柯的票都從辣台妹那邊偷的
只要柯消失 小英就穩了1F 01/24 14:20
只要柯消失 小英就穩了1F 01/24 14:20
推 : 不管怎麼打，用統獨要打痛柯難啦..基本上現在還沒回歸的3F 01/24 14:21
這部分我倒覺得 統獨很有用 雖然八卦有黨工再帶風向，但真的有不少人因此
轉回去支持蔡英文況且40%不必真的全吸，吸到20%也很有得戰了
轉回去支持蔡英文況且40%不必真的全吸，吸到20%也很有得戰了
※ 編輯: d88647511 (180.217.96.52), 01/24/2019 14:22:39
→ : 通常不會非要走向極端4F 01/24 14:21
推 : 可是柯明明有另一半藍粉= =5F 01/24 14:22
沒有到半 昨天的訪談 10%最多了
→ : 太天真了，沒柯我也不會投她，應該很多人跟我一樣6F 01/24 14:22
你不是蔡要爭取的40% 100%柯粉 裡面10%藍 40%綠 50%白
→ : 蔡想吸柯票應該是跟柯合作最划算 柯2020機率跟本渺茫7F 01/24 14:22
※ 編輯: d88647511 (180.217.96.52), 01/24/2019 14:23:56→ : 理想就是把柯打去藍那邊，綠回歸但藍票柯朱分阿..8F 01/24 14:22
推 : 認同這篇9F 01/24 14:23
推 : 想吸票就要合作，現在這作法完全不懂 跪求八奇分析10F 01/24 14:23
抹紅柯文哲，拿回40%綠票就夠了，何必談合作呢? 40%柯綠粉很在意統獨的
你覺得白綠合作，柯能保證不選2020? 但打到柯粉40%綠粉歸隊，不管2020選不選都沒差
→ : 所以狂打柯是正確政治判斷沒錯11F 01/24 14:23
→ : 2018就一堆毒派打著這個主意，現在也沒變12F 01/24 14:23
※ 編輯: d88647511 (180.217.96.52), 01/24/2019 14:26:46推 : 照這樣說 只要一開始跟柯合作 民進黨早就碾壓全勝了 打柯拿的票會比合作來得多嗎？13F 01/24 14:25
推 : 他們小時候是不是沒聽過北風與太陽的故事........15F 01/24 14:25
推 : 沒有 綠軍 會被柯吸走的應該大部分是反KMT綠 請問為什麼16F 01/24 14:26
→ : 他們錯估一件事 那就是不爽柯也不一定會爽投蔡 光譜極端已17F 01/24 14:26
→ : 反KMT綠一定要支持DPP?!反正現在有比DPP更優秀的柯阿 幹18F 01/24 14:26
→ : 經多次證明會死了 KMT反而還有逐漸往中間靠的傾向19F 01/24 14:26
→ : 麻回去支持越來越噁心的DPP?y20F 01/24 14:26
→ : 其實我想正常大多數人都會這樣想吧 只是民進黨為了鞏固權位偏偏想要先打垮柯....沒想到就再也回不去了21F 01/24 14:26
→ : 所以打柯 這些票反而回不去DPP 會離DPP越來越遠 應該是想23F 01/24 14:27
推 : 其實DPP要贏最簡單就道歉合作 根本沒那麼多毛24F 01/24 14:27
你覺得道歉很簡單? 有人到現在死都不吞曲棍球了
八卦還想幫她洗白成一時失言，但其實很優秀的立委呢
→ : 寶傑昨晚還是前晚(應該是前晚)有講過25F 01/24 14:27
→ : 搶回思想比較不成熟的年輕票 以免民進黨沒有未來26F 01/24 14:27
※ 編輯: d88647511 (180.217.96.52), 01/24/2019 14:28:16→ : 不過新潮流那票鬥爭性格太嚴重了27F 01/24 14:27
→ : 沒錯 要吃柯的票有很多種方式 他們選了一個很爛的方法28F 01/24 14:27
推 : 那個是2017年的 現在應該更少29F 01/24 14:28
推 : 老實說我柯綠粉，但現在只會讓我越來越不想投DPP耶30F 01/24 14:28
→ : 好好談 蔡柯配根本沒難度 柯媽還很愛小英咧31F 01/24 14:28
→ : 可能我還有新毒流黑跟毒黑這個屬性32F 01/24 14:28
→ : 這麼說吧 你放棄有機會吃30%的合作路線 反而選10%的猛打抹33F 01/24 14:28
你的前提是，柯現在立刻宣布絕不選總統，那白綠合應該沒問題
但柯自己也不說死，DPP自然只能做保守路線
→ : 陳菊不倒 DPP只能都這死樣子34F 01/24 14:28
→ : 蔡柯配還是算了吧..你把一個會做事的擺虛位= =?35F 01/24 14:29
※ 編輯: d88647511 (180.217.96.52), 01/24/2019 14:29:56→ : 紅路線 如果這是領導人的戰略眼光 那我會覺得蠻值得憂慮的36F 01/24 14:29
→ : 我本來還算挺英，但最近看來她根本是打柯的主事者之一37F 01/24 14:29
→ : 你連這種都不能大局為重尋求最大利益 那你對外誰知道會不會38F 01/24 14:29
→ : 蔡現在自身難保了..我很難信他有什麼自主意志..39F 01/24 14:29
→ : 意氣用事 把台灣帶到奇怪的地方去40F 01/24 14:29
![[圖]](https://i.imgur.com/Amv3Q20.jpg)
推 : 蔡當總統，柯當行政院長還比較有搞頭42F 01/24 14:29
→ : 可惜小英這個廢物還是被新潮流綁架43F 01/24 14:29
推 : 問題是柯如果沒選 那白的50%肯定不會跑到蔡那呀44F 01/24 14:30
→ : 蔡唯一能做的就是想辦法拉高民調，避免逼宮45F 01/24 14:30
推 : 在DPP自提人選市長前 柯p態度至少還是支持小英連任的喔(柯媽有講) 如果當時後白綠不分手 2018市長我看DPP也很難輸成這樣 真的都是自找的46F 01/24 14:30
→ : 沒有自由意志，表示她根本沒能力處理49F 01/24 14:30
→ : 柯明顯比起其他人 對小英分數就比較高 硬要玩成這樣是何苦50F 01/24 14:30
→ : 拉高民調不是靠打柯啊，這步根本智障51F 01/24 14:31
但民調衝高是事實，習近平只會講一次，如果把柯徹底抹紅，在營造出打倒柯的假象
民調又會再衝高
→ : 就是到這種地步她還沒辦法處理才讓我個人越來越投不下去52F 01/24 14:31
→ : 小英就爛在沒當過市長 沒養出自己內閣53F 01/24 14:31
推 : 柯在臺視說好好做完八年 比較好54F 01/24 14:31
※ 編輯: d88647511 (180.217.96.52), 01/24/2019 14:33:20→ : 然後一堆用高雄幫台南幫55F 01/24 14:31
→ : 不然柯蔡同時出，我是會投蔡那種56F 01/24 14:31
→ : 沒啥保守路線不路線的 柯有現實考量和人情壓力 這點政治局57F 01/24 14:31
→ : 僅限2022情況58F 01/24 14:31
→ : 面都判斷不出來? 領導人是幹啥吃的59F 01/24 14:32
→ : 但蔡連任 那個能源政策不知道會不會缺電 肏60F 01/24 14:32
→ : 現在怎看都是意氣用事 面子問題 完全不是有理智尋求最大利益的作法 正如2018一樣61F 01/24 14:32
推 : 柯不說死，是因為怕推賴吳出來吧 XD63F 01/24 14:33
→ : 不一定要尋求最大利益，有個人或派系利益就好64F 01/24 14:33
推 : 所以就是自己太廢只好瘋狂打柯?65F 01/24 14:33
→ : 有一種角度是，柯一說死馬上賴就衝出來了..66F 01/24 14:33
→ : ╮(﹀_﹀")╭ 為個人或派系那就死好啊 沒啥好值得同情的67F 01/24 14:33
推 : 我也是這樣覺得，柯應該是寧可給英選，如果是賴吳他就會出來68F 01/24 14:33
推 : 所謂這40% 深綠早歸隊過半好嗎 也就是打下去就算淺綠歸隊只有多5%70F 01/24 14:34
到底幾%已經歸隊我覺得就等下次民調吧! 反正內政已經死透了
→ : 我個人看法是 賴吳他也不會出來 但他會更堅定2024出來72F 01/24 14:34
→ : 藍的我都很討厭沒在關注，但綠的蔡跟新毒流還是很精彩73F 01/24 14:34
→ : 民調衝高是事實? 可是怎麼做都跟之前差不多啊...74F 01/24 14:35
※ 編輯: d88647511 (180.217.96.52), 01/24/2019 14:36:19推 : 柯一但說死就沒籌碼 也沒影響力了 所以昨天專訪小牛才瘋狂比X75F 01/24 14:35
→ : 賴吳上幾乎可以肯定四年後台灣人民一定更不爽 對他更有利77F 01/24 14:35
→ : 難聽一點 韓到時也會南部發威 2020蔡早出局了78F 01/24 14:35
→ : 民進黨連戰犯也不用交出來了79F 01/24 14:35
推 : 賴吳的話，拱柯力道會變很強，很難說2020不出80F 01/24 14:36
推 : 總統我會考慮張或蔡，立委不可能投民進黨81F 01/24 14:36
→ : 選票需要一個宣洩口82F 01/24 14:36
→ : 30%這情況是還沒韓的加成 基本韓只要把藍票全催出來 中立多5% 那麼朱就是30->4083F 01/24 14:37
→ : 沒錯 選總統跟選市長不一樣 藍粉最終還是乖乖投藍85F 01/24 14:37
推 : 賴吳的話民調是4X:1X:個位數耶，拱的力量一定超強86F 01/24 14:37
推 : 要是只讓20%歸隊，20%變成賭爛不投票不就剛好吃土87F 01/24 14:37
推 : 正式提名藍歸隊的力度目前會比綠大..個人感覺88F 01/24 14:37
→ : 賴吳的話 我是柯就笑著六年後出來當救世主就好 幹嘛陪兩個89F 01/24 14:38
推 : 柯不選 小英就直接連任了吧90F 01/24 14:38
→ : 砲灰打 他們弱就是因為上去肯定搞砸91F 01/24 14:38
→ : 一定，所以現在民調參考就好，沒贏個15%以上都不會贏所以只有賴吳有機會，XD92F 01/24 14:38
大家都說柯不選，小英一定連任，這點我認同，但就是沒把握柯不選
一切都是柯文哲自己壞壞不說 我們小英為了大是大非只好努力展現台灣價值
※ 編輯: d88647511 (180.217.96.52), 01/24/2019 14:40:02
→ : 讓兩個弱的上去演猴戲 人民再失望四年 他出來力道才夠強94F 01/24 14:39
→ : 賴吳6年後當救世主也是不錯，用這6年整好隊95F 01/24 14:39
→ : 配上完整幹完八年市長 一年下鄉 籌錢籌人更有時間 傻子才96F 01/24 14:40
推 : 但柯捨得讓賴吳上去糟蹋四年嗎？XD97F 01/24 14:40
→ : 2020出來自己消耗光環98F 01/24 14:40
→ : 吳100%不會出線 沒啥好討論的 賴就不一定了99F 01/24 14:40
推 : 喜樂島打柯害蔡敗選，再以民調低，要求蔡下賴上，柯也是配合的很爽啊100F 01/24 14:40
→ : 沒辦法說死，照現在這樣下去，小英還是危險，獨派隨時想要政變102F 01/24 14:41
→ : 又不是珍奶，插根吸管說吸就吸104F 01/24 14:41
最近吸得那麼用力XD 吸到不選綠=亡國
→ : 真的可悲 我家長輩天天看民視都沒被洗腦 說絕對不投蔡105F 01/24 14:42
→ : 蔡的娃娃兵現在配合獨派打柯咧106F 01/24 14:42
※ 編輯: d88647511 (180.217.96.52), 01/24/2019 14:42:58→ : 其實可以熱鬧點 郭倍宏搭彭文正出來選XD107F 01/24 14:42
→ : 小英沒啥危險的 她只要內政沒繼續爆掉 兩岸牌能量足夠她初選過關 至於能不能選上再說108F 01/24 14:42
→ : 就來看看投出來同溫層到底有多厚110F 01/24 14:42
→ : 其實這是小英困局，不配合獨派，過於親柯=>被政變111F 01/24 14:43
→ : 賴現在最大問題就是自己也縮了 獨派問題是沒有人可以推112F 01/24 14:43
→ : 配合獨派，打柯=>中間票跑光，民調低=>照樣被換柱113F 01/24 14:43
→ : 親綠方雖然互相那邊靠北 但小英就是最大公因數114F 01/24 14:44
→ : 好好和柯合作不就都解決了...他至少2020不是很想選...115F 01/24 14:44
推 : 蔡重點還是內政啊，賴上後我都開始懷念林全了116F 01/24 14:44
→ : 我對小英稍微容忍是當作他先配合獨派撐過黨內初選117F 01/24 14:44
→ : 內政這段時間只要沒大包 現在局勢就是只剩她能出來118F 01/24 14:44
→ : 印象賴最近有去找辜吧..我個人覺得這是屁股癢了..119F 01/24 14:44
→ : 只是柯說過打過頭以後怎麼合作?120F 01/24 14:44
→ : 他講過打成這樣怎麼合作的樣子121F 01/24 14:45
→ : 賴就那招打意識形態 但這種東西中間的根本不會甩你 擁抱同溫層能幹嘛122F 01/24 14:45
推 : 也不用等下次八 現在TVBS都幫你把你打民調弄出來了124F 01/24 14:45
推 : 會認為打柯 票就會回流 這幕僚大概需要換腦手術才有救了125F 01/24 14:45
→ : 賴現階段整體評價還是高於蔡吧..看美麗島國政民調是這樣126F 01/24 14:46
→ : 你這篇前提是柯出來選127F 01/24 14:48
→ : 統獨就真的是假議題，台灣人民怎麼還看不穿呀128F 01/24 15:07
推 : 這麼說是行的通的 難怪有些人會歸隊 這些人會幫助蔡連任129F 01/24 15:07
推 : Aggro大大說到重點了131F 01/24 15:21
推 : 這40%也會有看不慣DPP亂打跑去投報復票的，
更不用說柯支持者裡有高比例的中間選民。132F 01/24 15:21
更不用說柯支持者裡有高比例的中間選民。132F 01/24 15:21
→ : 真心覺得綠腦黨怎麼會選個這麼破的方式來搶中間和淺綠?134F 01/24 15:23
→ : 到時候柯沒出來選，他的淺綠跟中間很可能變投票教訓DPP135F 01/24 15:23
推 : 報復票+1 87吉娃娃越打柯我就越要報復DPP136F 01/24 15:24
推 : 習近平都說中國人不打中國人 結果外省人還是賴在台灣 有種回支那喇幹
外省老太婆沒領到1500 就打白色力量參選人陳思宇 呵呵137F 01/24 15:24
外省老太婆沒領到1500 就打白色力量參選人陳思宇 呵呵137F 01/24 15:24
推 : 我之前就是投蔡啊 可是他們如果再這樣亂打下去我可能真的不投或度爛到投朱都有可能141F 01/24 15:27
推 : 我上次也投蔡。這次有柯就投柯，沒柯就不投了143F 01/24 15:30
柯不選
40%中有30%歸隊 10%如各位版友不選
10%藍歸隊
剩下50% 我個人認為只要10%~15%在投給民進黨 蔡就穩了
朱30+3(藍柯)+x(白) 蔡15+9(綠柯)+y(白)
y>x 老實說 柯不選，蔡很穩阿
真正要拱柯出來選的 應該是國民黨才對
※ 編輯: d88647511 (180.217.96.52), 01/24/2019 15:35:28
推 : 噁心民進黨 幹144F 01/24 15:52
修正錯誤比例
推 : 你的%數說真的沒有很實質的數據去佐證他啊...145F 01/24 15:57
※ 編輯: d88647511 (180.217.96.52), 01/24/2019 16:02:01推 : 短期看 合作有利 但長期會養虎為患 所以才選這種中下策以防萬一146F 01/24 16:16
推 : 你是說Y可以輕易大於X 9%以上?148F 01/24 16:18
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米家電動打氣機，小米出的一款，號稱能打腳踏車、機車、汽車 未免嫌疑請大家自行查詢 主要是看到可以打汽車這個功能似乎不錯 因為小弟固定兩周會去一趟中油直營店用電動打氣機 設定胎壓後無腦接管子等BBB就收 …71F 45推![]()
這個道理很簡單，民進黨自以為年輕人都支持他們，雖然年輕人或許討厭KMT比DPP多 一點，但那也只是比較級，事實上就是DPP在年輕人這塊的吸引力遠不如柯文哲 鋼鐵英粉就真的沒這麼多 DPP 2016能電 …60F 28推
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